Нет, какие козлы, а... и, что удивительно, козы тоже. Вроде, уж женщины-то должны бы понимать... Народ там самоутверждается и самовозвышается за счет несчастной женщины. По принципу "уж я-то умненький-разумненький, уж со мной-то такого не случится". Такие и жертве маньяка будут доказывать, что она виновата - не хрен на улицу было выходить. Жареный петух их не клевал. Тьфу, мерзость. Так и хочется партию феминисток организовать какую-нибудь. И реабилитационный центр. Потому что я навидалась таких радостей. Причем женщинам действительно некуда деться... Где б на это еще денег найти. Ох, какая я злая сейчас... давно такой не была.
Наблюдение: у всех, кто в реале с этим сталкивался, реакция на тред одна - злость. Прежде всего заметил за собой. А причина одна - НЕ ОБЪЯСНИШЬ этим хорошим мальчикам и девочкам какой АД там РЕАЛЬНО происходит. Кстати, в большинстве своем те кто говорят о наркозависимости слегка лукавят. Наркозависимость (человекозависимость) там, в большинстве случаев приобретенная. Ломают психику и оч-чень неплохо. Сводя самооценку к нулю, сводя веру в себя - к нулю. А потом объясняй этим Х...Х...Хорошим м...м...мальчикам и девочкам ПОЧЕМУ "она ничего не пытается изменить".
Ну, у меня вера в себя и самооценка - нулевые. Плсю склонность к мазохизму - натуральному такому. Но если кто хоть пальцем... Сдохну, но до горла доберусь.
Обсуждение идет сразу в двух ветках - можно я буду отвечать в верхней? Повезло тебе - расплевалась со своим. Установила правила игры со своим. Спасибо тебе за это. Но вот не все это могут - и зачастую не их в этом вина, как бы г-н Козлов со своими "козлятами" не утверждал обратное. Зависит от того далеко ли зашла ломка. Представь одному саданули по башке со всей силы, другому меньше, третьему еще меньше. Последний нашел себе силы и убежал, двое других остались лежать - и были замучены насмерть. Разве их в этом вина?
Так дело во времени. Ну не верю я в "был белым и пушистым, а потом как с ума сошел". Не бывает так - только в дурацких сериалах по пять рублей пучек. И вот когда человек остается на начальных стадиях - я не понимаю. Как не понимаю и не принимаю выход замуж за алкаша.
Кстати, за тем, кто меня тогда, пять лет назад, психологически ломал - я замужем. Просто точки над ё были расставлены вовремя и правильно. И сделала я это - сама. Человек страдает тогда, когда этого хочет.
Думать надо. Мозги - параметр выживания. У нас, у сапиенсов.
>Ну не верю я в "был белым и пушистым, а потом как с ума сошел". Не >бывает так - только в дурацких сериалах по пять рублей пучек. Бывает. Видел. Одно большое или несколько несколько неудачно совпавших мелких потрясений (включая гормональные сбои) и пожалуйста начальный старт есть. И мозги уплывают в совсем неизвестном направлении так, что потом самому удивительно. У тебя этого не было - замечательно, я кажется уже сказал тебе спасибо, за "расставленные точки над Ё", но не всем так везет, как тебе.
Хех. Я про время. И про готовность порвать все - если вторая сторона чувствует, что за заплывы в виде "ногой в живот" его будут убивать, чувствует эту вот внутреннюю готовность - шансов, что оно будет меньше. А именно готоности драться у вечных жертв и нет.
Кстати, в той ветке идея приманивать на живца и сажать - изрядно повеселила.
Миль пардон. Чуть-чуть промахнулся с ответом. Мой ответ был о том почему жертвы не пользуются мозгами. Добавлю еще про "все порвать за заплывы". Ситуация осложняется тем, что жертва в этих случаях МАТЕРИАЛЬНО зависима от подобной гниды. Примерно так - "понимаешь, мне не то, что одеться, мне жрать было не за что". А подобные твари оч-чень хорошо смотрят, чтобы финансовой независимостью и не пахло. И далее по наклонной плоскости...
*Пужики глубоко задумываются, как в том же Питере можно сдохнуть от голода. Понимают, что у них слишком бедное воображение.
Если серьезно - то найти, где перекантоваться, можно всегда. Те же друзья и знакомые - они пустят, даже с детьми. НО - только в том случае, если это одноразовая акция, пусть и длительная по времени
Еще раз - вопрос в решимости. Сдохну, но доберусь.
Дети? Систему соцобеспечения у нас еще не разогнали. Вопрос идет о выживании, и вариантов без потерь не бывает.
Сытый голодного не разумеет. Наверное так. >Еще раз - вопрос в решимости. Сдохну, но доберусь. Перечитайте еще раз сверху, почему не работают мозги. А то мы идем по замкнутому кругу. Я очень боюсь, что понимание невозможно из-за того, что любую ситуацию решают не методом влезания в шкуру другого, а банальным "примерянием ситуации на себя"
Мне кажется, вы ошибаетесь, связывая желание выйти из ситуации с мозгами. Желание - это эмоция. В чистом ее виде - "Хочу!!!", чего - не важно. Соответственно, если она есть - человек так или иначе начинает поиск выхода. Если же человек играет в "да, но", то он очень, очень любит себя в этой ситуации и ничего не хочет менять, даже не осознавая этого.
Приношу извинения - меня начало мотать от "ты" к "Вы". Спиши на ЖЖ-неопытость и давай на "ты". Под мозгами я разумею не только логическое мышление. Ломка действует не только на него. Но к сожалению, разговор беспредметен, ибо аргументируешь по себе и своему опыту. Автоцитата: "Представь одному саданули по башке со всей силы, другому меньше, третьему еще меньше. Последний нашел себе силы и убежал, двое других остались лежать - и были замучены насмерть. " Ты аргументируешь с позиции третьего примерно так: "Почему они остались лежать? Можно было встать и убежать, а если они лежали - значит они сами этого захотели"
Хотелку взрослому сломать практически невозможно. Это - из детства, сломанные хотелка и самоуважение. Т.е. предпосылки должны быть. В твоем примере - двое на костылях, а третий нормальный. Тогда да - адекватная аналогия. Но мы же не пробольных говорим, а про здоровых, попавших в такую ситуацию.
Да, у взрослого нормального может быть временное помутнение мозгов, депрессия и так далее. Механиз может дать сбой. Но если это - годы и десятилетия, то либо двое нашли друг друга, и тогда помогать не надо вообще, либо - человек болен. Осознать, что ты - болен, что это - ненормально, как и со всеми психологическими вывертами, можно только самостоятельно.
Я против насильной помощи и против поддержки игр. Рассказывать "ах, какой гад!" и не предпринимать никаких шагов, кроме разговоров - это не ко мне.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Народ там самоутверждается и самовозвышается за счет несчастной женщины. По принципу "уж я-то умненький-разумненький, уж со мной-то такого не случится". Такие и жертве маньяка будут доказывать, что она виновата - не хрен на улицу было выходить. Жареный петух их не клевал.
Тьфу, мерзость. Так и хочется партию феминисток организовать какую-нибудь. И реабилитационный центр. Потому что я навидалась таких радостей. Причем женщинам действительно некуда деться...
Где б на это еще денег найти.
Ох, какая я злая сейчас... давно такой не была.
no subject
Кстати, в большинстве своем те кто говорят о наркозависимости слегка лукавят. Наркозависимость (человекозависимость) там, в большинстве случаев приобретенная. Ломают психику и оч-чень неплохо. Сводя самооценку к нулю, сводя веру в себя - к нулю. А потом объясняй этим Х...Х...Хорошим м...м...мальчикам и девочкам ПОЧЕМУ "она ничего не пытается изменить".
no subject
Ситуация знакомая
Повезло тебе - расплевалась со своим. Установила правила игры со своим. Спасибо тебе за это. Но вот не все это могут - и зачастую не их в этом вина, как бы г-н Козлов со своими "козлятами" не утверждал обратное. Зависит от того далеко ли зашла ломка. Представь одному саданули по башке со всей силы, другому меньше, третьему еще меньше. Последний нашел себе силы и убежал, двое других остались лежать - и были замучены насмерть. Разве их в этом вина?
Re: Ситуация знакомая
Кстати, за тем, кто меня тогда, пять лет назад, психологически ломал - я замужем. Просто точки над ё были расставлены вовремя и правильно. И сделала я это - сама. Человек страдает тогда, когда этого хочет.
Думать надо. Мозги - параметр выживания. У нас, у сапиенсов.
А вот здесь ситуация вам явно не знакомая
Бывает. Видел. Одно большое или несколько несколько неудачно совпавших мелких потрясений (включая гормональные сбои) и пожалуйста начальный старт есть. И мозги уплывают в совсем неизвестном направлении так, что потом самому удивительно. У тебя этого не было - замечательно, я кажется уже сказал тебе спасибо, за "расставленные точки над Ё", но не всем так везет, как тебе.
Re: А вот здесь ситуация вам явно не знакомая
Кстати, в той ветке идея приманивать на живца и сажать - изрядно повеселила.
Re: А вот здесь ситуация вам явно не знакомая
Приманивать и сажать? - точно, что трижды ХА!
Re: А вот здесь ситуация вам явно не знакомая
Если серьезно - то найти, где перекантоваться, можно всегда. Те же друзья и знакомые - они пустят, даже с детьми. НО - только в том случае, если это одноразовая акция, пусть и длительная по времени
Еще раз - вопрос в решимости. Сдохну, но доберусь.
Дети? Систему соцобеспечения у нас еще не разогнали. Вопрос идет о выживании, и вариантов без потерь не бывает.
Действительно вопрос воображения
>Еще раз - вопрос в решимости. Сдохну, но доберусь.
Перечитайте еще раз сверху, почему не работают мозги. А то мы идем по замкнутому кругу. Я очень боюсь, что понимание невозможно из-за того, что любую ситуацию решают не методом влезания в шкуру другого, а банальным "примерянием ситуации на себя"
Re: Действительно вопрос воображения
Re: Действительно вопрос воображения
Под мозгами я разумею не только логическое мышление. Ломка действует не только на него. Но к сожалению, разговор беспредметен, ибо аргументируешь по себе и своему опыту.
Автоцитата: "Представь одному саданули по башке со всей силы, другому меньше, третьему еще меньше. Последний нашел себе силы и убежал, двое других остались лежать - и были замучены насмерть. " Ты аргументируешь с позиции третьего примерно так: "Почему они остались лежать? Можно было встать и убежать, а если они лежали - значит они сами этого захотели"
Re: Действительно вопрос воображения
Хотелку взрослому сломать практически невозможно. Это - из детства, сломанные хотелка и самоуважение. Т.е. предпосылки должны быть. В твоем примере - двое на костылях, а третий нормальный. Тогда да - адекватная аналогия. Но мы же не пробольных говорим, а про здоровых, попавших в такую ситуацию.
Да, у взрослого нормального может быть временное помутнение мозгов, депрессия и так далее. Механиз может дать сбой. Но если это - годы и десятилетия, то либо двое нашли друг друга, и тогда помогать не надо вообще, либо - человек болен. Осознать, что ты - болен, что это - ненормально, как и со всеми психологическими вывертами, можно только самостоятельно.
Я против насильной помощи и против поддержки игр. Рассказывать "ах, какой гад!" и не предпринимать никаких шагов, кроме разговоров - это не ко мне.
Re: Действительно вопрос воображения
Я вообще-то о тех случаях, о которых молчат, а не жалуются бездействуя.
Re: Действительно вопрос воображения