Ту женщину надо поддерживать, надо говорить ей "ты права", _когда она хочет выбраться из этой ситуёвины_. Уйти от мужа, или собрать доказательства избиений и засудить его на фиг, и всё такое.
Но надо говорить ей "ты не права", когда у неё идёт откат, когда она начинает думать и говорить "а может, он всё осознал и больше не будет" и т.п. Когда она возвращается в ту точку, в которой терпит побои. Не "ты плохая", не "ты виновата" (самооценка там и так низкая, её дальше гнобить нельзя), но как-нибудь постараться донести до неё концепт "это ты совершаешь ошибочное действие, ухудшающее ситуацию". Причём грабли в том, что этот возврат как раз бывает комфортен - муж же извиняется, цветы дарит, клянётся, что больше никогда, и стабильность в жизни возвращается, и окружающие всячески одобряют "воссоединение семьи".
И тут жертва разворачивается на 180 градусов и начинает говорить "да чё, да не пойду я побои снимать, да он обещал, что больше не будет" и т.д. А тот, кто пытался ей помогать, стоит, моргает и чувствует себя полным идиётом. Когда то же самое повторяется по второму и более кругу, у "помощника" возникает нехорошее ощущение, что жертва сама себе всего этого хочет, а из него упорно делает дурака.
Так, чур, меня не пинать! Я-то понимаю, что это неправильное ощущение. Но от "помощника" тут требуется весьма нефиговая способность поработать за жертву "здравым смыслом", в тот момент, когда она решает (и заявляет, в аккурат до следующих побоев), что ничего она делать не будет, всё путём. И снова меня не пинать: я понимаю, что у той женщины могло вообще ни разу не найтись людей, которые бы её поддержали; но ещё я понимаю, что у оппонентов Вороны вполне может быть отрицательный опыт "дурака".
Угу. Возникает ощущение, что человек сам не хочет из ситуации выходить. Другое дело, что ждать от друзей профессиональной помощи - это как-то не правильно. Да и насильно помощь навязывать - тоже.
Женщина же из ситуации поражает своим идиотизмом - пока была беременна, бил. Пока была второй раз беременна - опять бил. Нахрена третьего заводить??? Да и как можно жить с человеком, который в состоянии ударить беременную?? Принципиально - может, без угрозы жизни. В конце концов, кто сказал, что мозги - не параметр выживания? И ее рассказ - типичная игра в "да, но".
Но оно неверно, ощущение наше. Это не нежелание выходить из ситуации. Это нулевая вера в себя. Самооценка на уровне плинтуса. И не идиотизм, а своего рода гипнотизм. Когда челоек успешно поддался внушению "ты говно, ты без меня ноль, буду делать что хочу и ничего ты не сделаешь".
Пойми, уж если я с моим гонором попала в ависимость такого рода, если уж Лоис Макмастер Буджолд ее не избежала - а ведь не домашние курочки обе, ни я, ни она...
Любя кого-то, доверяя, ты подставляшь самые беззащитные места. Увы, мерзавцы пользуются.
Ольга, здесь даже не "человек ПОДДАЛСЯ внушению", а человек ПОДДАЕТСЯ внушению. Ибо эти гниды всегда трогательно поддерживают на должном уровне это осознание у своих жертв. Это процесс не единовременный, а постоянный.
Да про самооценку я понимаю - у самой такая, отрицательная. Меня, правда, в психологическую зависимость загоняли. Выдралась, и с этим человеком сейчас живу. И виновата была - сама, провоцировала уж очень от души. И не мерзавец ведь.. Просто инстинкты реагируют именно так.
Что я не переношу - это игры в "да, но". Нечестно это. Ну и право на выбор должно быть - с последствиями ознакомили, и в перед.
Ы, "нечестно". Было бы нечестно, если бы дама 100% осознавала, что делает, и играла сознательно. Тогда - да, свинство или глупость запредельная. Но это же в каждый отдельный момент получается не игра. Или, как минимум, оно не нарочно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Ту женщину надо поддерживать, надо говорить ей "ты права", _когда она хочет выбраться из этой ситуёвины_. Уйти от мужа, или собрать доказательства избиений и засудить его на фиг, и всё такое.
Но надо говорить ей "ты не права", когда у неё идёт откат, когда она начинает думать и говорить "а может, он всё осознал и больше не будет" и т.п. Когда она возвращается в ту точку, в которой терпит побои.
Не "ты плохая", не "ты виновата" (самооценка там и так низкая, её дальше гнобить нельзя), но как-нибудь постараться донести до неё концепт "это ты совершаешь ошибочное действие, ухудшающее ситуацию".
Причём грабли в том, что этот возврат как раз бывает комфортен - муж же извиняется, цветы дарит, клянётся, что больше никогда, и стабильность в жизни возвращается, и окружающие всячески одобряют "воссоединение семьи".
И тут жертва разворачивается на 180 градусов и начинает говорить "да чё, да не пойду я побои снимать, да он обещал, что больше не будет" и т.д. А тот, кто пытался ей помогать, стоит, моргает и чувствует себя полным идиётом. Когда то же самое повторяется по второму и более кругу, у "помощника" возникает нехорошее ощущение, что жертва сама себе всего этого хочет, а из него упорно делает дурака.
Так, чур, меня не пинать! Я-то понимаю, что это неправильное ощущение. Но от "помощника" тут требуется весьма нефиговая способность поработать за жертву "здравым смыслом", в тот момент, когда она решает (и заявляет, в аккурат до следующих побоев), что ничего она делать не будет, всё путём.
И снова меня не пинать: я понимаю, что у той женщины могло вообще ни разу не найтись людей, которые бы её поддержали; но ещё я понимаю, что у оппонентов Вороны вполне может быть отрицательный опыт "дурака".
no subject
Женщина же из ситуации поражает своим идиотизмом - пока была беременна, бил. Пока была второй раз беременна - опять бил. Нахрена третьего заводить??? Да и как можно жить с человеком, который в состоянии ударить беременную?? Принципиально - может, без угрозы жизни. В конце концов, кто сказал, что мозги - не параметр выживания? И ее рассказ - типичная игра в "да, но".
Ощущение-то возникает...
Пойми, уж если я с моим гонором попала в ависимость такого рода, если уж Лоис Макмастер Буджолд ее не избежала - а ведь не домашние курочки обе, ни я, ни она...
Любя кого-то, доверяя, ты подставляшь самые беззащитные места. Увы, мерзавцы пользуются.
Re: Ощущение-то возникает...
Re: Ощущение-то возникает...
Что я не переношу - это игры в "да, но". Нечестно это. Ну и право на выбор должно быть - с последствиями ознакомили, и в перед.
Re: Ощущение-то возникает...
Re: Ощущение-то возникает...
И кто мешает сесть на попу и подумать? Задать себе простые вопросы - что я делаю, что из этого получится, хочу ли я этого.
Re: Ощущение-то возникает...
Re: Ощущение-то возникает...