morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-23 07:13 pm

Двуязычная вилка Мортона

Если большинство жителей Украины владеет русским языком - значит, это язык большинства; почему бы не сделать его государственным?
Если русскоязычные находятся в меньшинстве - почему бы не сделать русский язык государственым и тем защитить русских от притеснений?

А теперь гуглить, кто такой Мортон и в чем заключалась вилка.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-24 08:21 am (UTC)(link)
Сильное украинское государство могло бы себе позволить два государственных языка (с ощутимыми преференциями украинскому, конечно) без всяких проблем.

Сильный еловек может позволить себе тяпнуть стопарик без всяких проблем.
Онклогический больной на химии от стопарика сдохнет.
Аналогии понятны?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2014-04-24 06:41 pm (UTC)(link)
Не совсем, это украинский язык онкологический больной или украинское государство?

Если язык, то по-моему это сильно пессимистично. Потому я думаю, что есть как минимум 10 миллионов людей для которых украинский язык основной и даже если они владеют русским, то получать информацию на украинском для них все-таки намного комфортнее. И если русский признаю официальным, причем не по всей стране, а регионально, то что заставит эти 10 миллионов (как минимум) перейти на русский?

А так русскоязычных конечно никто не притеснял и официальный статус языка нужен не для этого. Проблема в идентичностях, которых на территории Украины не одна. И есть такая идентичность как русскозычный украинец, которая хоть по историческим меркам сложилась и недавно, но объективно существует. В то же время сторонники единой национальной идентичности ее не признают, считая недоразумением, возникшим в результате Голодомора и политики насильственной русификации. И именно это пугает людей, а не дубляж в кинотеатрах и языковые квоты в эфире. А тот факт, что многие сторонники моноидентичности говорят: это у нас сейчас нет сил (и средств) провести полноценную украинизацию, а вот как появятся - так сразу возьмемся всерьез. А статус официального языка для русского это просто знак, что государство признает эту вторую идентичность и не будет приводить всех к одной. Бельгия живет с двумя языковыми идентичностями и сохраняет территориальную целостность. И если бы старались свести к одной - думаю не получилось бы.

А какие бы плюсы дало признание русскоязычной идентичности? Если бы оппозиция которая теперь власть была готова к нестандартным решениям, то они сами бы предложили бы этот статус для русского. Причем давно. Языковой вопрос был морковкой, которой ПР заманивала избирателей 3 или 4 избирательные кампании подряд. Казалось бы, самый лучшый способ лишить ПР этого аргумента - самим предложить тоже (но в своей редакции конечно). Но для этого нужно уметь действовать нестандартно.

С другой стороны учитывя текущее положение IMHO только так и можно победить. Можно было бы применить и другое нестандартное решение по Крыму (сейчас то уже поздно), не стараться привести русских крымчан к единой украинской идентичноти, а наоборот привлекать россиян в Крым свободной выдачей украинского гражданства, только не всех конечно, а "белоленточных", чтобы разбавить концентрацию имперских ватников. Сделать в Крыму такое "минигосударство" свободных европейских русских, с официальным русским языком. Вот это была бы реальная попаболь для Путина. И такие русские сбежавшие из путинской орды точно бы не голосовали на референдуме за присоединение к РФ.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-24 06:49 pm (UTC)(link)
В данный момент государство. И народ тоже, к сожалению.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2014-04-25 12:32 am (UTC)(link)
Ещё можно вспомнить страну, где русский официальный --- Казахстан. Там, правда, с идентичностями картинка несколько другая, да и русофобия местами была всамделишняя.