morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-01-21 06:19 am

Не оскудела идиотами русская земля

И тусуются они, как водится, у Экслера.

Один идиот открыл тему:

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=67963&st=0

"Следует ли считать введением данного правила обратное слияние церкви и государства с одновременным возвышение церкви и возрастанием ее влияния на жизнь в стране? В приказном порядке?"

Другой идиот в нее написал:

"По моего скромному мнению РПЦ настолько себя дискредитировала, что ей надо сидеть и самой собой заниматься, а не учить окружающих, с кого им жизнь делать. Проведут у себя чистку - можно будет говорить об общении с ними... А пока они сигаретами и водкой торгуют... Это увы, никак..."

Когда моему другу, сельскому попу, говорят про эти сигареты, он взвивается: "где я могу получить свою долю?" Потому что в глаза он не видел ни сигарет, ни несметных богатств от торговли ими. Он поп в нищем селе с прекрасным названием Раздоры.

"Дрёма написал: (с чувством) Радостно видеть, что экслеровский форум ещё не оскудел атеистами. А то в последнее время попиков развелось..."

В "попики" записали у Экслера меня, как помнится. И вообще большинство верующих, не стесняющихся свидетелььствовать о своей вере там женщины. Что, в РПЦ ввели женское священство? Кто-нибудь из ходящих к экслеру, ответьте на вопрос: кто конкретно из почсетителей тамошнего форума - реально священник?

Предваряя вопрос "а зачем я туда хожу": развлекаться. Идиоты в стае бывают забавны.

ЗЫ: возникла мысль: а не устроить ли там христианский флеш-моб? Просто чтобы идиоты увидели: "нас багато, нас не подолати" :)?

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 02:34 am (UTC)(link)
Относительно же контрацептивов...Интересно было бы взглянуть на статистику - где с болезнями, передаваемыми половым путем лучше - в среде христиан (возьмем католиков с их наиболее негативным отношением к контрацептивам, нам-то православным все же можно) или в среде, скажем, гей-тусовки, где люди наиболее либеральные, продвинутые и чуждые пагубной презервативофобии.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 02:43 am (UTC)(link)
Неправильное обобщение. Христиане-то ваши пытаются на всех влиять.
И саботируют половое просвещение тоже всем, а не только в своей среде.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-01-21 03:47 am (UTC)(link)
Что значит "саботируют половое просвещение"?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 04:42 am (UTC)(link)
Я здесь длительно уже прошу подтвердить и опровергнуть множественную, но косвенную информацию, что РПЦ активно отрицательно относится к соответствующему просвещению в рамках школы, акциям по донесения контрацептивов и информации о них до подростков, и так далее. Коряво выражаюсь, ну да понятно?

К сожалению, источников не помню. Так вот - как-таки они относятся и что по этому поводу официально думают/делают?

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 05:22 am (UTC)(link)
Да этот самый РАПС, который то просвещение решил продвигать, так себя показал, что его просто боятся к детям допустить...

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:31 am (UTC)(link)
И такое бывает.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-01-21 05:13 am (UTC)(link)
Забираются по ночам в аптеки и презервативы прокалывают

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:32 am (UTC)(link)
Гораздо проще проокалывать его не в аптеке, а в голове... :(

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 04:21 am (UTC)(link)
Мда... уж на что я не люблю вмешиваться в такие дискуссии, но тут даже я не выдержала.
Как, интересно, лично я как христианка, могу саботировать половое просвещение, скажем, сына атеистов Васи Пупкина? Вырывать у него из рук презервативы?
Половое просвещение - дело _семьи_. Захочет семья просветить своего ребенка - просветит, не захочет - не просветит. Захочет - научит тому самому высмеиваемому вами целомудренному образу жизни, не захочет - не научит. Меня вон родители сумели научить, что девушка должна хранить девственность до брака. Родители были атеисты, что характерно.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:11 am (UTC)(link)
Я никого не высмеиваю, просто говорю, что нереально это.

А даже тогда, когда семья не хочет - или не может - просветить ребенка, его надо просветить.
Или потом может быть большое бо-бо с абортами и самоубийствами.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 05:16 am (UTC)(link)
1. Почему нереально?
2. Почему семья не хочет или не может просветить ребенка? (случаи, когда у ребенка нет семьи, мы пока в расчет не берем - это отдельная проблема)

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:27 am (UTC)(link)
1. Потому, что на один случай, когда сильное "целомудрящее" воздействие приведет к чему-то хорошему, будет случаев 10, когда будет поломанная психика/моральный урод на выходе, ну или просто случайная связь с кем ни попадя "назло маме".

2. Потому, что комплексы. Потому, что не знают, чему ныне равен средний возраст дебюта. Потому, что не знают, как. Потому, что мракобесы. Потому, что сами ничего не знают. Потому, что не до того.
Выбирайте.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-01-21 05:36 am (UTC)(link)
А Вы не пробовали посчитать, сколько моральных уродов с поломанной психикой дает на выходе ваш "средний возраст дебюта", особенно среди девочек?

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khelavaster.livejournal.com - 2005-01-21 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2005-01-21 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khelavaster.livejournal.com - 2005-01-21 06:12 (UTC) - Expand

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 05:41 am (UTC)(link)
Мда... как у людей сложно-то все. Поневоле начинаешь думать, что традиционное ортодоксальное воспитание имеет преимущества перед нынешним либеральным. По крайней мере ортодокс вряд ли будет перекладывать проблемы воспитания своего ребенка на гос.школу по вышеуказанным причинам.

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 05:56 (UTC) - Expand

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 05:57 am (UTC)(link)
Не знаю. Хора-строя-песни и вмешательства в личную жизнь сверху люди наелись еще в советское время, и суть (и пакостность) централизованного контроля морали не меняется от вида этой самой морали - хоть она ортодоксальная, хоть либеральная. Мне было бы одинаково неуютно жить как в коммунистическом, так и в либеральном муравейнике.

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2005-01-21 06:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-01-21 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:42 (UTC) - Expand

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 05:23 am (UTC)(link)
Вот-вот, так кто в личную жизнь вмешивается - РПЦ или просветители? Может, пусть люди сами разберутся, без указки сверху (а все-таки школа - это государственное учреждение), как им жить?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:28 am (UTC)(link)
Люди - это кто? Подростки-то?

Пусть разбираются, но варианты разборок, следствием которых будет подорванное здоровье, аборты, самоубийства - меня как-то не устраивают.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 05:36 am (UTC)(link)
А вот эти ужасные христиане почему-то считают, что подорванное здоровье, аборты и самоубийства будут как раз являться следствием раннего начала половой жизни, к которому пытаются склонять подростков "просветители".

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2005-01-21 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2005-01-21 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2005-01-21 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-01-21 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-01-21 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-01-21 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-01-21 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-21 06:43 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 05:42 am (UTC)(link)
Неправильное обобщение. Христиане-то ваши пытаются на всех влиять.

1.И там, где влияние христиан является наиболее сильным - т.е. в собственно церковной среде, как это влияет на статистику ВИЧ? Это к вопросу о здоровье нации.

2.Всем нельзя влиять или только христианам?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:11 am (UTC)(link)
1. В церковной среде - другие люди. С совсем другим менталитетом и установками. Полагаю.


2. Это смотря как влиять. Вот влияние РПЦ у меня вызывает отторжение.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 06:21 am (UTC)(link)
Так, может, христианский менталитет и установки благоприятно влияют на здоровье нации? :)

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:30 am (UTC)(link)
Может быть. Где ж его взять для всех?

Да и учтите - есть люди. Которые ну не поместятся в прокустово ложе христианского менталитета.
Сейчас они просто не вращаются в церковной среде, а при добровольно-принудительном ее распространении на всех - что будет?..

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 06:29 am (UTC)(link)
1. В церковной среде - другие люди. С совсем другим менталитетом и установками. Полагаю.

То есть поведенческие установки, которых держатся члены Церкви, более способствуют здоровью нации, нежели поведенческие установки людей "сексуально просвещенных". О чем и речь.

2. Это смотря как влиять. Вот влияние РПЦ у меня вызывает отторжение.

У кого-то могут вызывать отторжение Ваши взгляды, но Вы же имеете право их высказывать. Такое же право имеют и христиане.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:47 am (UTC)(link)
Члены церкви - не случайные, а самоподобравшиеся. Их олпыт не факт, что можно применить на всех.


Они имеют право их высказывать, но если они начнут активно, в данном случае, пытаться влиять, я и буду активно не любить.
Логично?

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2005-01-25 06:37 (UTC) - Expand

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-01-21 05:07 am (UTC)(link)
Вот-вот. И не только с болезнями. В свое время я много общался с последовательными свободомыслящими противниками целомудрия. До сих пор радуюсь, что удалось выбраться из той тусовки, там практически каждый - несчастный псих с кучей заморочек и исковерканной личной жизнью.