morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-01-21 06:19 am

Не оскудела идиотами русская земля

И тусуются они, как водится, у Экслера.

Один идиот открыл тему:

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=67963&st=0

"Следует ли считать введением данного правила обратное слияние церкви и государства с одновременным возвышение церкви и возрастанием ее влияния на жизнь в стране? В приказном порядке?"

Другой идиот в нее написал:

"По моего скромному мнению РПЦ настолько себя дискредитировала, что ей надо сидеть и самой собой заниматься, а не учить окружающих, с кого им жизнь делать. Проведут у себя чистку - можно будет говорить об общении с ними... А пока они сигаретами и водкой торгуют... Это увы, никак..."

Когда моему другу, сельскому попу, говорят про эти сигареты, он взвивается: "где я могу получить свою долю?" Потому что в глаза он не видел ни сигарет, ни несметных богатств от торговли ими. Он поп в нищем селе с прекрасным названием Раздоры.

"Дрёма написал: (с чувством) Радостно видеть, что экслеровский форум ещё не оскудел атеистами. А то в последнее время попиков развелось..."

В "попики" записали у Экслера меня, как помнится. И вообще большинство верующих, не стесняющихся свидетелььствовать о своей вере там женщины. Что, в РПЦ ввели женское священство? Кто-нибудь из ходящих к экслеру, ответьте на вопрос: кто конкретно из почсетителей тамошнего форума - реально священник?

Предваряя вопрос "а зачем я туда хожу": развлекаться. Идиоты в стае бывают забавны.

ЗЫ: возникла мысль: а не устроить ли там христианский флеш-моб? Просто чтобы идиоты увидели: "нас багато, нас не подолати" :)?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:28 am (UTC)(link)
Люди - это кто? Подростки-то?

Пусть разбираются, но варианты разборок, следствием которых будет подорванное здоровье, аборты, самоубийства - меня как-то не устраивают.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 05:36 am (UTC)(link)
А вот эти ужасные христиане почему-то считают, что подорванное здоровье, аборты и самоубийства будут как раз являться следствием раннего начала половой жизни, к которому пытаются склонять подростков "просветители".

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:57 am (UTC)(link)
А кто сказал, что просветители пытаются их туда склонить?
Зависит от просветителей. Вообще не представляю, как в этом можно человека "склонить"...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 06:05 am (UTC)(link)
А как еще понимать - "вот тебе, деточка, презерватив - и можешь начинать?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:07 am (UTC)(link)
Нет, понимать: "Деточка, когда и если ты будешь готова начинать, то вот тебе презерватив. Но сначала десять раз подумай..."

Ы?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2005-01-21 06:14 am (UTC)(link)
А кто будет определять, готова или не готова? сам подросток?
Еще раз - это все должно говориться и делать в семье. Только родители знают, как, в какой форме и в каком возрасте говорить со своим ребенком. Дети _очень_ разные. От предложенной вами формулы у одних подростков случится шок, а другие посмеются над наивным дядей из минобра.
Могут быть какие-то специальные формы работы с подростками из неблагополучных семей - но это уже совершенно другой вопрос.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:19 am (UTC)(link)
Конечно! Кто же, кроме человека, определит, когда он готов? Не церковь же?
Подавление в себе желаний непременно приведет к нарушениям разным там.

А шок-то почему? А смеящиеся -значит, уже все знают, хорошо.

А в семье, как правило, тоже не психологи - ничего не знают. Да и ориентируются на свое детство, да еще и самозащензурированное.

По себе говорю - вообще не наблюдал, чтобы меня кто-то всерьез пытался понять и/или говорить...

"В нашей семье каждый делает что-то,
Но никто не знает, что же делают рядом.
Такое ощущение, что мы собираем
Машину, которая всех нас раздавит" (с) Нау.

как довольно молодое существо, учившееся в продвинуто

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2005-01-21 06:19 am (UTC)(link)
Скажу - у нас ОНО было. Ну то есть было у нас оно в виде Этики и психологии семейной жизни, но поскольку школа была продвинутая - нам рассказывали про пестики, тычинки и предохранение.
Преподавали по очереди: дебиловатый физкультурник, который нас все время с этих уроков отпускал. Старая дева литераторша, гнавшая о возвышенных чувствах и о собствено теме не знавшая ничего. Откровенно безумная биологичка (она нам ТААКИЕ способы контрацепции рассказывала... в общем они-то как раз могли навсегда оставить чисто физическую травму)... Мрак.
Фся фигня в том, что они и будут это преподавать - пожилые безумные училки. Что половое просвещение, которое хотят ввести, что православное просвещение, которое хотят ввести. Кому-то может и повезет, но в большинстве школ (рабочий спальный район, сорок детей в классе, одна замученная бедностью и недотрахом МарьВанна) - ничего хорошего эта затея не принесет. Таки половое просвещение - дело семьи.

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2005-01-21 06:26 am (UTC)(link)
Кстати, правильное преподавание на эту тему я тоже видела, в школе в которой потом работала. Там детям просто прочитали продвинутый курс общей физиологии человека - и в рамках этого курса спокойно и внятно расскази, что там к чему. Не впаривая презервативы и не вдаваясь в психологию - просто внятно обьясняли, что там и как на физиологическом уровне. Наряду с функционированием прочих систем организма. Это было правильно, хорошо и тактично, но это были специальные эксперементальные программы и нормальные благополучные умные дети.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 05:43 am (UTC)(link)
Опять, можно статистику по СПИДу в той и другой среде?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:58 am (UTC)(link)
В той и в другой - это среди кого и кого?

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 06:03 am (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/morreth/212920.html?thread=3973816#t3973816

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:04 am (UTC)(link)
А причем здесь гей-тусовка?

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2005-01-21 06:28 am (UTC)(link)
А причем здесь гей-тусовка?

Противоположный край спектра. Люди, наиболее далекие от презервативофобских взглядов Церкви.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:44 am (UTC)(link)
Я за них не берусь говорить.

Да и, полагаю, у геев тоже бывают разные тусовки. Некоторые и поконсервативнее РПЦ, думаю.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 05:46 am (UTC)(link)
Я имела в виду родителей.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 05:58 am (UTC)(link)
Большинство родителей - идиоты, не ведают, что творят, или просто не понимают своих детей. По общесистемным законам, так и по наблюдениям.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 06:00 am (UTC)(link)
А дяди наверху, наверное, намного умнее тех самых родителей...

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:03 am (UTC)(link)
А никто не предлагает подпускать сюда дядей с улицы, произвольных.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 06:16 am (UTC)(link)
А тем не менее пока в России не нашлось других дядей, кроме РАПСа. Которые пятиклассников учили искать эрогенные зоны. Именно против них РПЦ протестовала. А если бы ввели разумно поставленный, научно и строго преподаваемый курс сексологии, включая сюда психологию, физиологию, гигиену, включая сюда сведения о беременности, вензаболеваниях, изнасилованиях и прочем, так никто бы не возражал, в т.ч. и РПЦ.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:20 am (UTC)(link)
Будем надеяться. Но у РПЦ есть какие-либо официальные выражения ее точки зрения, которые можно почитать? Хотелось бы для себя внести ясность.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-01-21 06:33 am (UTC)(link)
Официальных - нет. Потому как реальные ответы - на реальные вопросы, а нормального курса сексуального просвещения предложено не было. Есть, правда, рассуждение Кураева на тему, что как у нас в школах все ведется, так лучше бы кое-что и вовсе не велось - "Основы православной культуры" и "Сексуальное просвещение". Так как предмет деликатный, а система образования - в афедроне.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2005-01-21 06:43 am (UTC)(link)
Как оне относятся вообще к вопросу контрацепции, подросткового секса?