morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-06-24 03:20 pm

Гендерноэ

В магазине "Спортмастер" две больших, во всю стену, рекламы. Одна - буржуйская, рекламирует спортивную одежду, обувь и рюкзак известной марки: две девушки и два юноши весело шагают вдоль ручья с рюкзаками. Другая - нашенская, рекламирует систему подарочных карт "Спортмастера": субтильные мама и дочка дарят карту накачанному папе.

Когда я научилась это замечать, я обнаружила, как этого много вокруг. Это просто фон. Я не думаю, что отечественный рекламщик специально целился напомнить женщинам их место. У просто него голова так работает: спорт - это для мужчин.

Иногда меня охватывает малодушное желание вернуться обратно к неспособности замечать такие вещи. Они очень давят на психику именно своей повсеместностью.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-24 02:05 pm (UTC)(link)
"У просто него голова так работает: спорт - это для мужчин. "
Хуже было бы, если бы наоборот.
Мысленно поменяла роли.
Получилось совсем мерзко - жирный папик дарит карту стройной спортивной девушке.



[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 03:29 pm (UTC)(link)
А как нащот: веселая спортивная семья обменивается подарочными карточками?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-06-24 03:43 pm (UTC)(link)
Ни ф коим случаи: мужык и баба должны иметь противоположные роли.
//ирония
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2013-06-24 03:50 pm (UTC)(link)
Купили одну и ту же, независимо :) Прикольно было бы, кстати.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-24 04:47 pm (UTC)(link)
Классно было бы. Но не верится =(
Особенно убивает то, что рисует верстает этот беспредел наверняка женщина.=(

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 04:53 pm (UTC)(link)
Не так давно пришел в работу поэпизодник, состоящий из сексистских стереотипов чуть более чем полностью. За авторством женщины. Повбывала бы.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-24 03:47 pm (UTC)(link)
О как.
Т. е. , как ни крути, а женщина в глазах зрителя оказывается угнетенной и использованной, а мужик - угнетателем? Ну, кроме случая, когда их показывают подчеркнуто одинаковыми.
Вот почему "жирный папик" и стройная девушка, а не "спорт только для женщин"?


И разве такой способ интепретировать изменится только от того, что мужчин и женщин в рекламе станут намеренно показывать в одинаковых ситуациях и в одинаковой одежде? Что-то я сомневаюсь.
Скорее уж вылезет что-то вроде "пока женщина идентична мужчине, она достаточно хороша, но как только проявляет что-нибудь, что считается "типично женским" - резко переходит в разряд второсортных".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 04:02 pm (UTC)(link)
Ну лично меня разозлил тот факт, что эту рекламу заказали, одобрили и разместили у себя держатели магазина, половина товара в котором предназначена для женщин. Нунебляли.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-24 04:10 pm (UTC)(link)
Да я не спорю, что бля.
Просто в какой-то момент, после пятитысячного повторения, надоедает думать и говорить на тему "что они делают с нами" и хочется уже думать и говорить "а что делаю я". Не?
Вот то, о чем выше речь - это мой глюк, родименький. Я _сама_ достраиваю почти в любой образ женскую второсортность, ущемленность и обиженность. Это делаю _я_.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 04:19 pm (UTC)(link)
Не будь рядом для контрасту буржуйского плакату, на котором мужчины и женщины равно наслаждаются спортивной жизнью - может, меня бы это и не сквикнуло.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-06-24 04:34 pm (UTC)(link)
слушай, ну давай, я уже прямо спрошу: субтильные и неспортивные женищы - это плохо само по себе? это второй сорт? от этого надо избавиться? их нельзя показывать в рекламе? субтильная женщина, которая дарит карту спортмагазина спортивному мужу - эта такая страшная хрень, что ее принципиально не должно быть на свете, и такого положения надо стыдиться?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 04:46 pm (UTC)(link)
Я считаю, что это предельно неудачный образ покупательницы в магазине спорттоваров.

То есть, помимо месседжа "не знаешь, что подарить? Подари карту" - вложен никому нахер не нужный и вредный месседж: "Дорогие посетительницы! Пусть вы пришли сюда за спортивными костюмами, гантелями, ракетками, мячами и хула-хупами - мы все равно очами своего сердца видим в вас сугубо неспортивных теток".

Я спортивная тетка, я пришла покупать обувь для спортивной дочки - и я обиделась. Я же их ЦА, я их, блеать, постоянный покупатель! А этой рекламой они показывают, что в упор меня не видят. Обидно, да?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2013-06-24 05:10 pm (UTC)(link)
Оля, покупательницы этих магазинов бывают не только как ты. Они более чем на 90% - девочки, которые часами гоняют кардио, чтобы добиться этой субтильности. В зале, где ч занимаюсь, в женской раздевалке почти все шкафчики заняты - думаешь, в тренажерном много теток? Да нихрена, они все на "групповых" тусят, в том числе те, кому то надо бы не на кардио скакать, а жрать за троих, чтобы не походить на иллюстрацию к описанию Бухенвальда
Так что тебе там, выше, правильно говорят: ты не ЦА

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 05:26 pm (UTC)(link)
Извини, когда я говорю "субтильность", я не имею в виду худобу и подтянутость. Я имею в виду, как бы это поприличнее сказать... дохлость. Сложение, которое показывает неспособность ни к какому скаканию на кардио.

(no subject)

[identity profile] emelushka.livejournal.com - 2013-06-24 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] renfry.livejournal.com - 2013-06-26 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-06-26 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emelushka.livejournal.com - 2013-06-26 22:37 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-06-24 05:11 pm (UTC)(link)
ок, имеем две рекламы; на одной спортивные тетки наравне со спортивными мужиками, на другой субтильная и неспортивная тетка, явно не покупательница - для себя из этого магазина. решает проблему подарка спортивному мужику с помощью карты;
если ты спросишь мое мнение, я тебе скажу: тут не хватает рекламы с родителями, приводящими в магазин детей, и рекламы, где неспортивный мужик дарит карту спортивной тетке, или (с поправкой на стереотип) спосртивная тетка завлекает картой неспортивного мужика;
по твоей логике надо снять рекламу с субтильной теткой, потому что неспортивных покупательниц в магазине не бывает и карты они не берут;
такие дела; неспортивных женщин вычеркнем из жизни;
ты - ЦА, тебя увидели, ты на соседнем плакате; но поскольку ты живешь в шовинистическом обществе и недавно "прозрела" по поводу всей этой фигни, то реагируешь болезненно и преувеличено в одну сторону;
так я понимаю твою реакцию; ты "не видишь" рекламы, обращенной к тебе, а зациклилась на другой;
конечно, ты можешь сказать, что рекламу с субтильной теткой надо убрать, потому что тетки вообще все должны быть спортивными и это цель; если ты объявишь это целью, я соглашусь, что твое возмущение логично

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 05:31 pm (UTC)(link)
ты "не видишь" рекламы, обращенной к тебе, а зациклилась на другой;
конечно, ты можешь сказать, что рекламу с субтильной теткой надо убрать, потому что тетки вообще все должны быть спортивными и это цель; если ты объявишь это целью, я соглашусь, что твое возмущение логично


Да я вполне себе представляю, что в магазин пришла неспортивная тетка - купальничек себе присмотреть, например, такой, чтоб не отдавал ни цирком, ни борделем. Реально может быть.

Но если ты продаешь теткам гантели, велотренажеры, кроссовки, трекинговые ботинки, фитболы и велики - то не логичнее ли рисовать на рекламе тетку, которая это покупает? А не сиськи-арбузы на ножках-спичках?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-06-24 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2013-06-24 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbena.livejournal.com - 2013-06-24 17:50 (UTC) - Expand

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-24 04:54 pm (UTC)(link)
Реклама - это картинка.
Чтобы зритель обратил внимание, чтобы смог остро воспринимать и додумывать ситуацию, отображенную на этой картинке, она должна быть максимально стереотипной.
Так учат большинство маркетолухов и дизайнеров.

И получается вот такое вот,
Image
жаль в коментах кат не работает

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-24 05:31 pm (UTC)(link)
Так ведь вот ваш пост:
"Мысленно поменяла роли.
Получилось совсем мерзко - жирный папик дарит карту стройной спортивной девушке."
Эта картинка, которую вы описали, родилась в вашей голове, это вы ее нарисовали в своем воображении. Вот так вы представляете себе ситуацию "неспортивный мужчина дарит карту спортивной женщине".
Если это стереотип, то вы воспроизвели его самостоятельно, без всякой посторонней помощи, и сами же почувствовали, что вам мерзко.
И неудивительно, ведь так получается, что женщина почти всегда в проигрыше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-24 05:34 pm (UTC)(link)
Плюс сто. Человек мог бы вообразить картинку "Ботаник в очках дарит карту спортивной девушке". Или "дедушка дарит карту спортивной внучке". Но сам собой выскочил стереотип папика.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-24 05:46 pm (UTC)(link)
можно вообразить два десятка ситуаций-картинок.
Но именно самая шокирующая из них как правило оказывается на рекламе.
По принципу "антиреклама- тоже реклама".
Я хочу сказать эта реклама и ее трактовка как "спорт для мужчин" - это очень даже ничего. Могло быть намного "креативнее",

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-25 06:15 am (UTC)(link)
Как правило?
Слушайте, меня не нужно убеждать, что кривое соотношение ме и жо в книгах и на рекламе - плохо, так с какой целью вы передергиваете? С какой целью игнорируете мои слова, я уж и не спрашиваю.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-25 06:59 am (UTC)(link)
А что вы хотите, чтоб я покаялась, что у меня тра-а-а-авма, и поэтому мне везде ад и ужас мерещится?
Да не, не мерещится, но когда ждешь треша, а видишь потом что-то вполне адекватное - куда приятнее разочароваться, чем наоборот.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-06-25 09:32 am (UTC)(link)
Блин, у меня сегодня передоз чтения моих мыслей.
У меня, кстати, травма, и охрененная, мне, судя по вашему ерничанью должно быть стыдно об этом говорить.

Да на здоровье, ждите везде трэша, толкуйте все ситуации, в которых есть женщина, как унизительные для женщины и вредные, мир постепенно будет меняться в сторону ваших ожиданий. не вопрос.

(no subject)

[identity profile] arbena.livejournal.com - 2013-06-25 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbena.livejournal.com - 2013-06-26 04:38 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-06-24 05:42 pm (UTC)(link)
адрес офиса уполномоченной по правам человека подсказать? в гугле есть, правда

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-06-24 05:53 pm (UTC)(link)
этим креативом уже занимаются, спасибо.