Ну, если еще не надоело, поговорим опять об идентификации. О гендерной идентификации

[morreth]

Когда припираешь человека к стенке вопросом "Что такое быть мужчиной", он выдает ворох запрограммированных ответов: быть сильным, смелым, верным своему слову, "отвечать за базар", дальше опционально - умным, добрым, честным, сексуальным етс.

Выслушав стандартный набор, продолжаем напирать: а что, плохо, когда женщина сильная, смелая, верна своему слову, умная, добрая, честная, етс?

И наоборот, припираешь насчет женственности к стенке. "Что такое быть женщиной?" - ну, это быть сдержанной, мягкой, доброй, дипломатичной, прст... Вот Нина хорошо сформулировала.

http://morreth.livejournal.com/1761827.html?thread=34396963#t34396963

И опять продолжаем напирать: а разве плохо, если женщина сильная, смелая, верна своему слову, умная, добрая, честная, етс?

Н-нууу, тянут люди, это как бы опционально. Можно и не. А вот чтоб выжиждать да без агрессии да договариваться - это не опционально, а обязательно.

А теперь стряхнем весь этот увядший романтический флердоранж. Посмотрим правде в то место, которым она к нам повернута.

"Быть мужчиной" в нашей культурке означает командовать, "быть женщиной" - подчиняться. Точка. "Мужскими" признаются качества, которые требуются от хороших командиров, "женскими" - которые требуются от хороших подчиненных. Чем лучше командир, тем снисходительнее он к проявлениям у подчиненных командирских качеств - в конце концов, командир тоже человек, ему тоже иногда хочется иэхх, да расправить усталые плечи, да перебросить часть ответственности на подчиненного, и хорошо, если подчиненный при этом компетентен, умен и ответственен - поэтому "хорошие" мужчины ищут компетентных, умных и ответственных женщин, да-да-да... с ма-а-аленьким нюансом: нидайбох она настолько компетентна, умна и ответственна, что годится в командиры. Самозванцев мне не надо, генералом буду я.

Вот и все. Вот и вся вам "мужественность" и "женственность".

А теперь вернемся к нашим гомосексуалам. У большинства "традициофагов" лютый и болезненный разрыв шаблона вызывает именно это: а как они между собой понимают, кто у них главный-то? Если оба мужики, ну или обе бабы?

Единственный опыт, который на себя может мысленно примерить традициофаг - это отождествление активной сексуальной позиции с "мужской", а пассивной - с "женской". Единственный образец сообщества, где все происходит согласно этому его представлению - тюрьма. Отсюда и отношение к открытым гомосексуалам: это либо человек, который "предал" мужскую идентисность и добровольно согласился на роль "машки", читай - женщины; роль слуги, раба, нечеловека (заметим, что большинство гомофобов одновременно и лютые мизогины), ниггера. Поэтому он урод, достойный всяческого презрения. Либо же это человек, который открыто признает, что другой мужчина для него - объект сексуального влечения, читай "машка", читай - женщина, и тогда ололо, пора вставать на защиту своей задницы! И своего всего остального, потому что если он по отношению к тебе ведет себя как мужчина, читай - как начальник, то ты... кто? Правильно - низший, "опущенный", слуга, женщина.

Исторический опыт показывает, что гомосекс вполне устраивает традициофагов, если при этом соблюдаются "традиционные" роли: господин доминирует, слуга подчиняется, подставляет задницу. Например, в страшно духовной и православной царской России весьма терпимо относились к гомосексу, пока он находился в рамках отношений "хозяин-слуга", пока господа тайком пользовались услугами банщиков и форейторов. "Традиционное общество" вообще терпимо к гомосексу, пока он остается в рамках традиционного же неравенства, где активная сексуальная роль отождествляется с ролью начальника и покровителя. Отсюда и "терпимость" к лесбийскому сексу: да мало ли как там рабыни развлекаются, пусть их, в нужный момент все равно прибегут по свистку господина, куда они денутся. Лесбийская любовь не покушается на статус мужчины-начальника, лесбиянка не делает мужчину объектом своего сексуального влечения, поэтому жопоболь у традициофага возникает только тогда, когда лесбиянка не бежит по его свистку. То есть, я не начальник? То есть, я не мужчина? Ну ни хера себе! А кто тогда я? И с геями та же петрушка. "Быть мужчиной = быть начальником", это вбито гвоздями в позвоночник. А тут гей-пассив заявляет: я тоже мужчина. Не хуже тебя. Good as you. Ну ни хера себе! Если это мужчина, то кто тогда я?

Гей-меньшинство покушается на святое - на цветовую дифференциацию штанов. А-а-а-а, кто начальник, кто подчиненный - не понятно, а-а-а, мы все умрем!

И тут мы возвращаемся к идентичности. Какого рода офицер заявляет вслух "Уважай не меня, а мои погоны"? Да как правило, такой офицер, в котором, кроме погон, уважать-то и нечего.

Какого рода мужчина требует, чтобы уважали его пока еще недоказанные, но предполагаемые лидерские качества? Да такой, в котором этих качеств кот наплакал. Или они есть ровно настолько, насколько их "играет свита" - состоящая, как правило, из женщин. Вспомним этот ужас, Гошу из "Москва слезам не верит". Как тщательно он выстраивает спектакль вокруг себя, любимого, как он преподносит своей избраннице тот факт, что он слесарь: кандидаты и доктора наук поют ему дифирамбы и говорят, что ежели бы не слесарь Гоша, так все бы их научные работы встали. Заметим, что и сама Катерина начинала как слесарь-наладчик, и что она сменила работу штамповщицы на работу наладчика потому что не могла терпеть, когда работа "встала". Но она не сделала из этого спектакля и во время телеинтервью не захотела врать про "более творческую" профессию. И когда Гоша выясняет, что она директор завода и депутат Моссовета, он позорно удирает в запой. Ай да лидер. Ай да мужчина. И ведь режиссер пытается выдать его за состоявшегося человека, ролевую модель. Что уж говорить о тех, кто и на такую ролевую модель не тянул...

Создается впечатление, что мужская идентичность хрупка, почти что эфемерна, что без постоянной поддержки и накачки она просто обвиснет, как... ну, вы поняли. Кстати, метафора весьма в строку: невозможно, ходить с постоянно эрегированным членом. Неудобно и мучительно. Приапизм - штука весьма печальная. Эрекция нужна человеку... будем оптимистами, максимум час в сутки. Все остальное время надо жить и работать, верно? И отдыхать иногда. Не только мужчинам, чья идентичность так хрупка - но и женщинам, которые вынуждены постоянно накачивать этот фантом. Собственно, все больше женщин отказываются его подкачивать. Караул устал. Кому надо поддерживать хрупкое мужское эго - те пусть его поддерживают. Кому надо жить в мире с цветовой дифференциацией штанов - те пусть и живут. Мне как-то больше нравится мир, где каждый может носить желтые и малтновые штаны не по статусу, а по приколу, и где колокольчик в носу значит ровно одно: обладателю носа нравится звон колокольчика.

Comments

[zeroa6m.livejournal.com]

И пост и то, как свежуете оппонентов, доставляет! Круто

[urtica-monoica.livejournal.com]

"Penis fencing is a mating behavior engaged in by certain species. Species which engage in the practice are hermaphroditic; each individual has both egg-producing ovaries and sperm-producing testes. The mating ritual involves a violent battle during which two hermaphroditic organisms attempt to pierce the skin of one another with one of their penises. The "winner" is the organism that inseminates the other; the winner becomes the father. The sperm is absorbed through pores in the skin, causing fertilization in the "loser," who becomes the mother."
Вот и все объяснение, что такое пол.
Гомофобия - страх стать лузером, пищей для чьих-то потомков. Пусть даже чисто "теоретически".

[morreth.livejournal.com]

Извините, но вы описываете реалии гермафродитных видов. Мы относимся к виду двуполому. Это совсем не про нас.

[urtica-monoica.livejournal.com]

2 пола сформировались именно так: от гермафродитов. Со временем у ряда индивидов образовались специальные органы, куда предполагалось тыкать пенисом, что было менее травматично. Но факт остается фактом: половое размножение - это "мягкий вариант" хищничества: один организм использует тело другого.

[morreth.livejournal.com]

А размножение делением - мягкий вариант самоубийства. Мы имеем то, что имеем, глупо жаловаться на природу или там Бога.

[urtica-monoica.livejournal.com]

"Мы имеем то, что имеем"
Ну да, я о том же. Имеем мужской пол, внедряющий свой генетический материал в другой организм, и женский - который кормит своим телом чужеродные организмы. Так распорядились природа и Бог.

[morreth.livejournal.com]

Простите, давайте внесем ясность: мои дети мне - не чужеродные организмы. Они плоть от плоти моей, они два прекрасных человека и я их люблю.
Если вам охота рассматривать детей как чужеродные организмы - будьте добы, говорите только за себя,

[urtica-monoica.livejournal.com]

Они только наполовину от Вашей плоти, а другая половина - от чужого Вам человека.
Охотно верю что они прекрасные люди, но этот факт не имеет отношения к теме данной дискуссии.

[morreth.livejournal.com]

Простите, но я не имею привычки спать с чужими мне людьми и зачинать от них детей.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Отец детей женщины не является ее кровным родственником, и по факту он ей никто. Эмоциональная связь и обязательства принимать участие в заботах о потомстве "на честное слово" - вещь зыбкая как утренний туман.

[morreth.livejournal.com]

Простите, но повторю свою просьбу: говорите за себя.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Я понимаю, что это звучит для многих неприятно, но "гендерная ловушка" по большому счету в том и состоит, что женщина не чувствует чужеродности внедренных в нее организмов, что позволяет мужчине легко на ней паразитировать.

[morreth.livejournal.com]

Простите, я погуглила ваши высказывания в других журналах и обнаружила, что вы питаете отвращение к материнству вообще, в принципе. У нас свободная страна, каждый волен питать отвращение к чему угодно - но у меня вы понимания не найдете: я люблю мужчин, я люблю секс с мужчинами и люблю продукт этого секса, т. е. детей. На мне никто не паразитирует, потому что я испытываю массу удовольствия как от самого процесса, так и от созерцания детей, общения с ними и т. д. Оргазм и кормление грудью были самыми приятными ощущениями в моей жизни, и я не собираюсь кастрировать себя в угоду представительницам маргинальных направлений феминизма.

Если вы не в силах представить себе отношений без эксплуатации - мне жаль, что у вас так сложилась жизнь. Но поддерживать ваши идеи я не намерена, я считаю их глупыми и вредными.

[roman-elvin.livejournal.com]

Оффтопик - ужасы сексизма м.б. интересны http://jimlynch.com/mobile/ios-7-a-mobile-os-for-13-year-old-girls/

[someonecurious.livejournal.com]

Нарвался на эту Вашу заметку во френд-ленте. Откровенно говоря, я не специалист в гендерных вопросах...
Но тема злободневная, поэтому выскажусь.

Какой мир Вам лично нравится - это Ваше сугубо личное дело, но Вы, по собственным словам, все же любите "мир", т.е. упорядоченную структуру, а не хаос вместо мира.
А кому-то нравится именно что хаос...

На мой взгляд, Вы серьезно ошибаетесь, когда пишете: ""Традиционное общество" вообще терпимо к гомосексу, пока он остается в рамках традиционного же неравенства, где активная сексуальная роль отождествляется с ролью начальника и покровителя".
Традиционное общество терпимо к гомосексу, пока тень знает свое место, и гомосекс сохраняет статус девиантных альковных забав, не претендуя на свою институциализацию. Яркий пример - семья Вел. кн. Сергея Александровича, разорванного бомбой Каляева, чья вдова основала Марфо-Мариинскую обитель. Да, любил смазливых адьютантов. Но ему бы и в голову не пришло сочетаться с ними браком. Тем более - церковным.

А вот когда гомосекс заявляет о своих "социальных правах", мир получает шанс полететь в тартарары. Сайт katolik.ru приводит откровения ЛГБТ-активистки М. Гессен:
"Знаменитая российская журналистка, писательница и ЛГБТ-активистка Маша Гессен, которая имеет также американское гражданство, обнародовала планы борьбы за внедрение «однополых браков».
Во время дискуссии в Сиднее она откровенно призналась, что целью такой «войны» являются не поиски равенства, а полная ликвидация института семьи.
«Речь идет не о правах гомосексуалистов на заключение брака, а о том, что сам институт брака и семьи должна прекратить существование. Борьба гомосексуалистов за брак обычно сочетается с укрывательством того, что мы планируем сделать с супружествами, когда эта цель будет достигнута. Разговоры о том, что институт семьи при этом не изменится, является неправдой», - сказала Маша Гессен.
Гессен убеждена, что этот институт должен измениться: «По моему мнению, семья вообще не должна существовать», - заявила она прямо и добавила, что ей нравится участвовать в создании мифов, якобы цель иная.
Для иллюстрации необходимости ликвидации семьи она привела пример своей «семьи», где трое детей имеют пятерых взрослых в качестве родителей. По ее подсчетам, «пятеро родителей делятся на две группы по три». Маша Гессен заявила, что «хотела бы жить в такой правовой системе, которая обладает способностью легализовать такую реальность, поэтому не согласна с институтом брака и семьи».

Как видите, ей тоже хочется жить в своем мирке, где колокольчик в носу, пардон, количество пап-мам, будет "по приколу". Долго ли этот мирок просуществует - не знаю.
Люди в массе своей не дураки, а русские - вообще интуитивисты, поэтому нутром чуют опасность от некоторых "гражданских инициатив", даже если вербализовать свою тревогу не могут.
Я хорошо помню, что, когда началась вся эта возня с "социальными правами геев", уже тогда раздались предупреждающие голоса: "Эти - первые, за ними последуют другие". Голоса не ошиблись: о своих "правах", которые нужно подтвердить писаным законом, заявили педофилы, зоофилы, сторонники легализации инцестов...
Причем во всем этом есть несколько кажущихся странностей. Во-1-х, государственная регламентация интимной жизни (как запретами, так и официальными разрешениями) - это лютая архаика., а, во-2-х, соцопросы однозначно свидетельствуют о нежелании большинства признавать однополые союзы браками. (Напомню, что гражданских прав и свобод в вакууме не бывает, они возникают в обществе м-ду членами общества; брак - это союз, обществом признаваемый.) В ответ симпатизанты нашего обер-гея Алексеева хотят общество откровенно изнасиловать при помощи соответствующего закона. Т.е. наши угнетенные меньшинства сознательно и прицельно примеряют на себя роль гонителей и обличителей. Как-то это некрасиво...
А главное, что является признаком, определяющим запрос на получение прав? Нюансы интимной жизни?! Лично я не удивлен, что Лагерфельд хочет сочетаться браком с кошкой и терпеливо жду, когда о своем праве на брак с приспособлениями для мастурбации заявят ее идейные сторонники.

Есть, на мой взгляд, еще одна принципиальная ошибка, которую Вы допускаете в своих расссуждениях.
Извините, продолжу чуть позже.

[morreth.livejournal.com]

На мой взгляд, Вы серьезно ошибаетесь, когда пишете: ""Традиционное общество" вообще терпимо к гомосексу, пока он остается в рамках традиционного же неравенства, где активная сексуальная роль отождествляется с ролью начальника и покровителя".

И тут же приводите пример, который это подтверждает. Блеск.

Во время дискуссии в Сиднее она откровенно призналась, что целью такой «войны» являются не поиски равенства, а полная ликвидация института семьи.

И что, вы по слову Маши Гессен готовы бросить свою жену?
Если да - то чего вы сами по себе стоите как муж?
Если нет - то не ветер ли слова Маши Гессен? И есть ли смысл обращать внимание на сотрясение ею воздуха?

[someonecurious.livejournal.com]

Как говорили многомудрые китайцы: «Вежливость к вышестоящему может быть воспринята как подобострастие. Вежливость к нижестоящему может быть воспринята как снисхождение. Вежливость к равному может быть воспринята как коварство. Поэтому, чтобы не было ложного понимания, люди придумали этикет».
Вы ставите знак качества м-ду личными качествами индивида и его социальной ролью, а там зависимость очень непростая.
Затрапезного офицерика как человека и специалиста уважать, может, и не за что, но отдавать ему (вернее, его погонам) воинское приветствие и вставать при обращении к ним младшие по званию обязаны. Иначе армия превратится даже не в банду, а в формирующуюся банду, где идет война всех против всех, все все всем вынуждены ежесекундно доказывать, иерархия не выстроена и роли не распределены. Формирующийся социум может быть очень травматичным и для психики, и для тела индивида по сравнению с социумом устоявшимся.
Вы, конечно же, можете носить малиновые штаны, пардон, генеральскую форму «не по статусу, а по приколу», но лично я не стал бы «по приколу» назначать Вас командиром дивизии… «А то не дай господь войны». «Внешность бывает обманчива», - как сказал тот ежик из анекдота.

А все потому, что женское мышление специалисты называют кататимным – «мышлением сквозь призму эмоций»: хочу - не хочу, нравится – не нравится, по приколу – не по приколу… При этом сама цепочка рассуждений может быть вполне стройной с т.з. формальной логики.
А вот мужчина потому считается более рассудочным, что должен уметь абстрагироваться от «нравится» и оценить хотя бы ближайшие последствия принимаемого решения. А в идеале продумать способы их коррекции и быть готовым нести всю полноту ответственности. С чем нынче совсем плохо…

Таперича не то, что нонеча: все вокруг трубят о правах и старательно пытаются забыть, что права неразрывны с обязанностями. Мальчика делают мужчиной слова «надо» и «должен». Вернее, восприятие значения этих слов, а не их активное отторжение. А все вокруг за «свободу» и страсть как не любят «принуждения». Живой пример - слоган наших правозащитников: «Защита Родины - священный долг?! И когда же это я так успел задолжать?!»

Короче говоря, бог с ним, со слесарем-интеллигентом Гошей-Жорой-Юрой, он напился и проспался, но ломать гендерные роли не стоит, даже если они кому-то кажутся хрупкими. Чревато!
А то, как в том первом Риме, появятся брутальные мачо, не испорченные избытком толерантности и пока еще соблюдающие эти самые роли и произведут перераспределение наличных материальных средств в свою пользу. Женщина, конечно же, имеют полное право по приколу служить в боевых подразделениях, но они, почему-то, не могут компенсировать массовый отказ изнежившихся мужиков служить там же.

[morreth.livejournal.com]

Вы, конечно же, можете носить малиновые штаны, пардон, генеральскую форму «не по статусу, а по приколу», но лично я не стал бы «по приколу» назначать Вас командиром дивизии… «А то не дай господь войны». «Внешность бывает обманчива», - как сказал тот ежик из анекдота.

И с чего вы взяли, что я окажусь плохим командиром дивизии?

А все потому, что женское мышление специалисты называют кататимным – «мышлением сквозь призму эмоций»: хочу - не хочу, нравится – не нравится, по приколу – не по приколу… При этом сама цепочка рассуждений может быть вполне стройной с т.з. формальной логики.

Какая прелесть. "Мы вас нахначили своим эмоциональным отстойником - поэтому извольте соответствовать".
Не изволю.

Таперича не то, что нонеча: все вокруг трубят о правах и старательно пытаются забыть, что права неразрывны с обязанностями. Мальчика делают мужчиной слова «надо» и «должен».


А девочки растут, не зная, как эти слова звучат?
Да если бы мне за каждое "надо" и "ты же девочка, ты должна" давали рубль - я бы к 16 годам накопила на Оксфорд.

Короче говоря, бог с ним, со слесарем-интеллигентом Гошей-Жорой-Юрой, он напился и проспался, но ломать гендерные роли не стоит, даже если они кому-то кажутся хрупкими. Чревато!

Ну да, я понимаю: однажды утром вы проснетесь - а на плантациях въебывать некому. Ваше беспокойство куда как понятно. Только поддерживать вас в этом я не намерена :)

[iriele.livejournal.com]

Ужасно понравился и этот комментарий, и сам пост, и остальные Ваши комментарии, в частности, по теме "нетакой".

[someonecurious.livejournal.com]

По поводу Вашего "Не изволю!".
Ну я же говорил: хочу - не хочу, нравится - не нравится...
Знаете, есть такая хорошая максима: "Покорного судьба ведет, непокорного - тащит". "Все, что нам назначено природой, надо благодарно принимать".

"Мы" назначили "вас" не "эмоциональным отстойником", а своей половиной. Которую положено вдумчиво искать, а найдя - беречь, холить и лелеять. Жаль, что многие этого не понимают: мы комплементарны друг другу.

Честно говоря, я не понял, а с чего Вы взяли, что мой пример с Серг. Александровичем иллюстрирует Ваш тезис? Потому что он был градоНАЧАЛЬНИКОМ? Мне важнее, что он имел вполне благополучную семью, а его вдова была причислена к лику святых. И ему, и ей, уверен, и в голову бы ни пришло венчать геев. Хорошо, вот Вам другой пример: Папа Павел II (1467-1471) скончался во время секса с мальчиком-служкой, причем мальчик исполнял активную роль. Ну и что? Простили и забыли. Потому что альковные утехи - это одно, а попытки венчать однополые пары однозначно были бы расценены как вариант "черных месс". Я не утверждаю, что их не было, но они однозначно расценивались и как преступление, и как поступок аморальный. Своими требованиями венчания геи что, пытаются переиграть средневековую ситуацию, отомстив давно умершим?

Относительно меня, моей жены и Маши Гессен. Разводиться или оставаться - это уж мы как нибудь без нее решим, но беда не в том, что я смертен, как и все люди, а в том, что смертен внезапно. Вот помру, а Маши Гессен с молчаливого одобрения (или, хотя бы, неучастия) Ольг Чигиринских так всем мозги за...рут, что я, на Страшном суде воскреснув, срочно помру обратно... А если серьезно, то геи - люди, порою, страшненькие. Не равноправия они хотят, а переустройства мира в соответствии со своими представлениями. Поэтому и узаконение им нужно, чтобы "гомофобам" рты закрывать. Как сейчас во Франции. К счастью, у некоторых вода в одном месте не держится.

Что касается Вашего сожаления об отсутствующих рублях за каждое "надо", то, уж извините, оно иллюстрирует как легендарную женскую прагматичность, так и несладкую экономическую ситуацию в нынешней Украинской державе...За исполненное "надо" воздастся в небесной канцелярии. Если повезет, конечно. Потому что очень многие, следуя долгу, совершали поступки, расцениваемые как однозначно способные погубить душу и уповать могут только на милосердие божье.

P.S. Вот ведь горе-то какое! Морковка на плантации колосится выше человеческого роста, а косить ее некому!
[Рыдая, ушел искать другую поденщицу]

[morreth.livejournal.com]

"Все, что нам назначено природой, надо благодарно принимать".

Что, и таблеток не пьете, когда заболеете?

"Мы" назначили "вас" не "эмоциональным отстойником", а своей половиной.

То есть, вот так вот взяли и решили за полчеловечества?
Какая очаровательная гордыня :)

Мне важнее, что он имел вполне благополучную семью, а его вдова была причислена к лику святых.

Его жена, несомненно, достойна причисления к лику святых. У меня бы он не дожил до бомбы Каляева, сама бы придушила.
Но пример вы привели вполне удачный. Он прекрасно описывает, что такое "благополучная семья" с точки зрения патриархального мужчины. Нормальная женщина, которая хоть немного ценит себя, от такого "благополучия" побежит быстрее лани.

Я не утверждаю, что их не было, но они однозначно расценивались и как преступление, и как поступок аморальный. Своими требованиями венчания геи что, пытаются переиграть средневековую ситуацию, отомстив давно умершим?

То есть, вам в голову не приходит, что у людей может быть чувство собственного достоинства, которое попросту не может мириться с тем, что их с их любовью загоняют под плинтус?

Вот помру, а Маши Гессен с молчаливого одобрения (или, хотя бы, неучастия) Ольг Чигиринских так всем мозги за...рут, что я, на Страшном суде воскреснув, срочно помру обратно...

Вот поистине, ни один поклонник Маше так не польстит, как иные оппоненты.
Экая она влиятельная персона, прямо-таки роковая женщина.

А если серьезно, то геи - люди, порою, страшненькие. Не равноправия они хотят, а переустройства мира в соответствии со своими представлениями.

А про всемирный еврейский заговор что, уже забыли?

Что касается Вашего сожаления об отсутствующих рублях за каждое "надо", то, уж извините, оно иллюстрирует как легендарную женскую прагматичность, так и несладкую экономическую ситуацию в нынешней Украинской державе...

Даже без учета того, что мои детство и юность пришлись на СССР, по сути возразить вам оказалось нечего. ЧТД,

[zuzlishka.livejournal.com]

Браво!!!!

[noxx77.livejournal.com]

Создается впечатление, что мужская идентичность хрупка, почти что эфемерна, что без постоянной поддержки и накачки она просто обвиснет, как... ну, вы поняли.
+100500 - ржал жестоко! Это реальный факт - трудно , почти невозможно чувствовать половое возбуждение в состоянии унижения, если ты не мазохист.

[morreth.livejournal.com]

???

Вы рассматриваете отсутствие постоянных похвал и поощрений как ситуацию унижения?

[noxx77.livejournal.com]

Для довольно большой категории народа, чья идентичность держится исключительно на внешней подпитке - да. Внутри - неуверенность и конфликт, поэтому нужна постоянная подпитка извне. Оставаясь наедине с собой или в ситуации сравнения, такой мужчина чувствует унижение, которое уже в нём.