Ну, если еще не надоело, поговорим опять об идентификации. О гендерной идентификации

[morreth]

Когда припираешь человека к стенке вопросом "Что такое быть мужчиной", он выдает ворох запрограммированных ответов: быть сильным, смелым, верным своему слову, "отвечать за базар", дальше опционально - умным, добрым, честным, сексуальным етс.

Выслушав стандартный набор, продолжаем напирать: а что, плохо, когда женщина сильная, смелая, верна своему слову, умная, добрая, честная, етс?

И наоборот, припираешь насчет женственности к стенке. "Что такое быть женщиной?" - ну, это быть сдержанной, мягкой, доброй, дипломатичной, прст... Вот Нина хорошо сформулировала.

http://morreth.livejournal.com/1761827.html?thread=34396963#t34396963

И опять продолжаем напирать: а разве плохо, если женщина сильная, смелая, верна своему слову, умная, добрая, честная, етс?

Н-нууу, тянут люди, это как бы опционально. Можно и не. А вот чтоб выжиждать да без агрессии да договариваться - это не опционально, а обязательно.

А теперь стряхнем весь этот увядший романтический флердоранж. Посмотрим правде в то место, которым она к нам повернута.

"Быть мужчиной" в нашей культурке означает командовать, "быть женщиной" - подчиняться. Точка. "Мужскими" признаются качества, которые требуются от хороших командиров, "женскими" - которые требуются от хороших подчиненных. Чем лучше командир, тем снисходительнее он к проявлениям у подчиненных командирских качеств - в конце концов, командир тоже человек, ему тоже иногда хочется иэхх, да расправить усталые плечи, да перебросить часть ответственности на подчиненного, и хорошо, если подчиненный при этом компетентен, умен и ответственен - поэтому "хорошие" мужчины ищут компетентных, умных и ответственных женщин, да-да-да... с ма-а-аленьким нюансом: нидайбох она настолько компетентна, умна и ответственна, что годится в командиры. Самозванцев мне не надо, генералом буду я.

Вот и все. Вот и вся вам "мужественность" и "женственность".

А теперь вернемся к нашим гомосексуалам. У большинства "традициофагов" лютый и болезненный разрыв шаблона вызывает именно это: а как они между собой понимают, кто у них главный-то? Если оба мужики, ну или обе бабы?

Единственный опыт, который на себя может мысленно примерить традициофаг - это отождествление активной сексуальной позиции с "мужской", а пассивной - с "женской". Единственный образец сообщества, где все происходит согласно этому его представлению - тюрьма. Отсюда и отношение к открытым гомосексуалам: это либо человек, который "предал" мужскую идентисность и добровольно согласился на роль "машки", читай - женщины; роль слуги, раба, нечеловека (заметим, что большинство гомофобов одновременно и лютые мизогины), ниггера. Поэтому он урод, достойный всяческого презрения. Либо же это человек, который открыто признает, что другой мужчина для него - объект сексуального влечения, читай "машка", читай - женщина, и тогда ололо, пора вставать на защиту своей задницы! И своего всего остального, потому что если он по отношению к тебе ведет себя как мужчина, читай - как начальник, то ты... кто? Правильно - низший, "опущенный", слуга, женщина.

Исторический опыт показывает, что гомосекс вполне устраивает традициофагов, если при этом соблюдаются "традиционные" роли: господин доминирует, слуга подчиняется, подставляет задницу. Например, в страшно духовной и православной царской России весьма терпимо относились к гомосексу, пока он находился в рамках отношений "хозяин-слуга", пока господа тайком пользовались услугами банщиков и форейторов. "Традиционное общество" вообще терпимо к гомосексу, пока он остается в рамках традиционного же неравенства, где активная сексуальная роль отождествляется с ролью начальника и покровителя. Отсюда и "терпимость" к лесбийскому сексу: да мало ли как там рабыни развлекаются, пусть их, в нужный момент все равно прибегут по свистку господина, куда они денутся. Лесбийская любовь не покушается на статус мужчины-начальника, лесбиянка не делает мужчину объектом своего сексуального влечения, поэтому жопоболь у традициофага возникает только тогда, когда лесбиянка не бежит по его свистку. То есть, я не начальник? То есть, я не мужчина? Ну ни хера себе! А кто тогда я? И с геями та же петрушка. "Быть мужчиной = быть начальником", это вбито гвоздями в позвоночник. А тут гей-пассив заявляет: я тоже мужчина. Не хуже тебя. Good as you. Ну ни хера себе! Если это мужчина, то кто тогда я?

Гей-меньшинство покушается на святое - на цветовую дифференциацию штанов. А-а-а-а, кто начальник, кто подчиненный - не понятно, а-а-а, мы все умрем!

И тут мы возвращаемся к идентичности. Какого рода офицер заявляет вслух "Уважай не меня, а мои погоны"? Да как правило, такой офицер, в котором, кроме погон, уважать-то и нечего.

Какого рода мужчина требует, чтобы уважали его пока еще недоказанные, но предполагаемые лидерские качества? Да такой, в котором этих качеств кот наплакал. Или они есть ровно настолько, насколько их "играет свита" - состоящая, как правило, из женщин. Вспомним этот ужас, Гошу из "Москва слезам не верит". Как тщательно он выстраивает спектакль вокруг себя, любимого, как он преподносит своей избраннице тот факт, что он слесарь: кандидаты и доктора наук поют ему дифирамбы и говорят, что ежели бы не слесарь Гоша, так все бы их научные работы встали. Заметим, что и сама Катерина начинала как слесарь-наладчик, и что она сменила работу штамповщицы на работу наладчика потому что не могла терпеть, когда работа "встала". Но она не сделала из этого спектакля и во время телеинтервью не захотела врать про "более творческую" профессию. И когда Гоша выясняет, что она директор завода и депутат Моссовета, он позорно удирает в запой. Ай да лидер. Ай да мужчина. И ведь режиссер пытается выдать его за состоявшегося человека, ролевую модель. Что уж говорить о тех, кто и на такую ролевую модель не тянул...

Создается впечатление, что мужская идентичность хрупка, почти что эфемерна, что без постоянной поддержки и накачки она просто обвиснет, как... ну, вы поняли. Кстати, метафора весьма в строку: невозможно, ходить с постоянно эрегированным членом. Неудобно и мучительно. Приапизм - штука весьма печальная. Эрекция нужна человеку... будем оптимистами, максимум час в сутки. Все остальное время надо жить и работать, верно? И отдыхать иногда. Не только мужчинам, чья идентичность так хрупка - но и женщинам, которые вынуждены постоянно накачивать этот фантом. Собственно, все больше женщин отказываются его подкачивать. Караул устал. Кому надо поддерживать хрупкое мужское эго - те пусть его поддерживают. Кому надо жить в мире с цветовой дифференциацией штанов - те пусть и живут. Мне как-то больше нравится мир, где каждый может носить желтые и малтновые штаны не по статусу, а по приколу, и где колокольчик в носу значит ровно одно: обладателю носа нравится звон колокольчика.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Извините, но вы описываете реалии гермафродитных видов. Мы относимся к виду двуполому. Это совсем не про нас.

[urtica-monoica.livejournal.com]

2 пола сформировались именно так: от гермафродитов. Со временем у ряда индивидов образовались специальные органы, куда предполагалось тыкать пенисом, что было менее травматично. Но факт остается фактом: половое размножение - это "мягкий вариант" хищничества: один организм использует тело другого.

[morreth.livejournal.com]

А размножение делением - мягкий вариант самоубийства. Мы имеем то, что имеем, глупо жаловаться на природу или там Бога.

[urtica-monoica.livejournal.com]

"Мы имеем то, что имеем"
Ну да, я о том же. Имеем мужской пол, внедряющий свой генетический материал в другой организм, и женский - который кормит своим телом чужеродные организмы. Так распорядились природа и Бог.

[morreth.livejournal.com]

Простите, давайте внесем ясность: мои дети мне - не чужеродные организмы. Они плоть от плоти моей, они два прекрасных человека и я их люблю.
Если вам охота рассматривать детей как чужеродные организмы - будьте добы, говорите только за себя,

[urtica-monoica.livejournal.com]

Они только наполовину от Вашей плоти, а другая половина - от чужого Вам человека.
Охотно верю что они прекрасные люди, но этот факт не имеет отношения к теме данной дискуссии.

[morreth.livejournal.com]

Простите, но я не имею привычки спать с чужими мне людьми и зачинать от них детей.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Отец детей женщины не является ее кровным родственником, и по факту он ей никто. Эмоциональная связь и обязательства принимать участие в заботах о потомстве "на честное слово" - вещь зыбкая как утренний туман.

[morreth.livejournal.com]

Простите, но повторю свою просьбу: говорите за себя.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Я понимаю, что это звучит для многих неприятно, но "гендерная ловушка" по большому счету в том и состоит, что женщина не чувствует чужеродности внедренных в нее организмов, что позволяет мужчине легко на ней паразитировать.

[morreth.livejournal.com]

Простите, я погуглила ваши высказывания в других журналах и обнаружила, что вы питаете отвращение к материнству вообще, в принципе. У нас свободная страна, каждый волен питать отвращение к чему угодно - но у меня вы понимания не найдете: я люблю мужчин, я люблю секс с мужчинами и люблю продукт этого секса, т. е. детей. На мне никто не паразитирует, потому что я испытываю массу удовольствия как от самого процесса, так и от созерцания детей, общения с ними и т. д. Оргазм и кормление грудью были самыми приятными ощущениями в моей жизни, и я не собираюсь кастрировать себя в угоду представительницам маргинальных направлений феминизма.

Если вы не в силах представить себе отношений без эксплуатации - мне жаль, что у вас так сложилась жизнь. Но поддерживать ваши идеи я не намерена, я считаю их глупыми и вредными.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Что есть, то есть, пожирание кем-то моего тела не приводит меня в восторг. Но не имею ничего против, чтобы от аналогичного процесса получали удовольствие Вы или кто бы то ни был. Я лишь озвучила его биологическую суть, а как ко всему этому относиться - дело индивидуальное.

[morreth.livejournal.com]

Это не "его биологическая суть", это ваши вполне иррациональные проекции.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Один организм пользуется ресурсами другого, впридачу отравляя тот, другой, продуктами своей жизнедеятельности - это паразитизм в чистом виде, Вам любой биолог скажет.

[morreth.livejournal.com]

Ни один биолог, стоящий своей соли, о процессе родительства такой дремучей глупости не скажет.
И если вы еще не поняли намека, то скажу вам открытым текстом: я не желаю эти ваши излияния видеть в своем журнале. У вас есть своя площадка - там и излагайте. А то пока что на моем ресурсе паразитируете исключительно вы.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Я поняла намек: удаляюсь.
Но Вы все же поговорите с биологами на предмет внутриутробной стадии жизни млекопитающих, узнаете много интересного :)

[morreth.livejournal.com]

Вы слишком озабочены чужой внутриутробной жизнью.
Право слово, в мире есть еще много интересного.

[urtica-monoica.livejournal.com]

"в мире есть еще много интересного"
Вы стопроцентно правы, но гендерные вопросы по любому задевают тему размножения. Чего боюсь лично я - в свете последних событий есть все шансы, что обладательниц органа для вынашивания параз.. простите, любимых детей попытаются загнать в ККК, куда мне хочется меньше всего. Вот собственно и весь список проблем, которые меня волнуют.

[morreth.livejournal.com]

От того, что вы испортите настроение нескольким женщинам, политика властей РФ не изменится.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Оно уже испорчено, и не мной, а теми, кто женщин эксплуатирует.
Я лишь называю вещи своими именами. Поза страуса не входит в число моих любимых.

[morreth.livejournal.com]

Мне портите его вы, конкретно вы.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Увы, информация иногда причиняет неприятные ощущения. Меньше знаешь - крепче спишь.
Патриархальные женщины реально в чем-то счастливее феминисток: они просто умеют вытеснять из сознания травмирующие факты.

[nataly-hill.livejournal.com]

ВотЪ. Теперь и ты понимаешь, "что мне в них не нравится". :-)

[morreth.livejournal.com]

Забьемся, что к тебе неадекватов ходит больше?
А фрустрация сексуального влечения - не вина, а беда человека.

[super-dale.livejournal.com]

Биологию изучал... впрочем думаю тут даже непрофессиональный биолог ответит:
1. Размножение и паразитизм - 2 разные вещи. Размножение - воспроизводство 2 особями своего вида потомства. Паразитизм - воспроизводство потомства особью одного вида с помощью особи другого вида. И причём БЕЗ участия полового акта. Так что размножение как человека так и животного паразитизмом назвать сложновато. Да и сам ребёнок - есть плод их слияния, т.е. совмещения 2 наборов хромосом и как итог микс из 2-х родителей. Вот если найдутся такие инопланетяне, которые внедрят свои чужеродные споры/зародыши/личинки/ в человеческий или животный организм - это да - будет самый что ни на есть паразитизм.
2. Что ж касается "чужеродности" и "родства" - картина следующая - 2 особи одного вида по "родству" друг другу "никто", а по духовной близости и гармонии - могут вполне себе быть поближе и подороже кровных близнецов - братьев. И в принципе это совсем не плохо, поскольку как показывает печальная практика - даже животным явно противопоказано кровосмешение, поскольку таковое ведёт к появлению особей с внешними и внутренними изьянами/дефектами, снижению иммунитета и постепенному вырождению. У людей недостатки кровосмесительского потомства ещё более ярко выражены, вплоть до откровенного уродства и кретинизма. Да и то сказать - не так уж это и оригинально/здорово/интересно будет, если все поголовно будут влюбляться исключительно в своих братьев/сестёр и прочих родичей.