morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-01-26 01:55 am

Подумалось печальноэ - что сексизм непобедим

Потому что большинство людей в нем заинтересовано.

Доказательство теоремы.
Все человечество можно условно разделить на шесть групп: умные мужчины, умные женщины, глупые мужчины, глупые женщины, средние мужчины, средние женщины.

Смотрим, кому из этих групп выгоден сексизм.

Умным мужчинам как группе в целом - выгоден. Он облегчает конкуренцию с умными женщинами: пока те пробивают стеклянные потолки или жертвуют своей карьерой ради детей, умные мужчины идут наверх, конкурируя с наполовину меньшим количеством соперников. Профит.

Средним мужчинам как группе в целом - выгоден. Он помогает устранять умных женщин из конкуренции, и обеспечивать себе поддержку средних женщин, согласных на роль "традиционной хранительницы очага". Рядом с глупой женщиной можно вообще чувствовать себя богом. Профит.

Глупым мужчинам как группе в целом - выгоден. Все то же самое про конкуренцию плюс возможность считать себя богом по отношению к любой, даже умной, женщине. Профит.

Глупым женщинам как группе в целом - выгоден: видя, как мордуются умные женщины, они чувствуют себя счастливыми, а средние женщины мимикрируют опять же под них, под глупых, и не унижают своим превосходством. При этом даже самая глупая женщина может счастливо вписаться в сексистскую парадигму, потому что ума от женщины та не требует.

Средним женщинам как группе в целом - выгоден: играя на мужских стереотипах и кося под дурочку, можно отличненько доить мужчин. См. маркетинговую стратегию Скарлетт.

И только умным женщинам как группе в целом - невыгоден.

Пять против одного. А скорее всего больше, потому как умных людей в мире навряд ли больше 1/10 от общего числа.

Вывод: сексизм непобедим.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2013-01-26 10:51 pm (UTC)(link)
Два повода для оптимизма:
1) Если надеяться на общее увеличение умных людей в популяции, доля умных женщин тоже будет расти.
2) И средних, и глупых женщин тоже регулярно клюет жареный петух патриархата. До кого-то и доклюется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-26 10:55 pm (UTC)(link)
Ну да, подставим в это уравнение, скажем, англичан и евреев. Как-то вот дошло до англичан, что выгоднее пользоваться достижениями еврейских мозгов, чем путем их дискриминации пытаться купить на грош пятаков. Когда-то и до умных мужчин дойдет:-)

[identity profile] audiart.livejournal.com 2013-01-26 10:56 pm (UTC)(link)
Кстати, да. Второй вариант оптимистичного сценария: доля умных людей падает, конкуренция среди них сходит на нет :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-26 11:15 pm (UTC)(link)
Второй вариант оптимистичного сценария: доля умных людей падает

Четта мне это не кажется оптимистичным :)

[identity profile] audiart.livejournal.com 2013-01-26 11:17 pm (UTC)(link)
Что делать, нет лекарств без побочных эффектов :))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-26 10:52 pm (UTC)(link)
Ой, нет. Дело в том, что это рассуждение предполагает, что (1) всем движет конкуренция; (2) конкурируют солидарные группы (в данном случае - мужчины и женщины).

Тогда берем ЛЮБУЮ дихотомию (молодые-старые - скажем, по возрасту 40 лет, две больших национальных группы, или блондины-брюнеты, или высокие-низкие), выделяем в каждой 3 подгруппы (умные, средние, глупые), берем более слабую сейчас группу, и алле - получаем так же "доказательство", что более слабая (СЕЙЧАС более слабая) группа будет угнетаться всегда, потому что более умным... ну и т.д.

Про ряд групп (особенно национальных) так и говорили - но нет, это не работает. Что заложено культурой - культурными механизмами и исправляется, во-первых, через умаление конкуренции в пользу солидарности вообще, а во-вторых, через понимание умных в господствующей группе, что им выгодно воспользоваться умом умных второй группы, а то всех съедят более многочисленные глупые под руководством средних. Например, от инкорпорации и уравнения прав евреев умные неевреи выиграли, а не проиграли.

Сексизм эксплуатирует САМЫЕ глубинные механизмы культуры, это да. Но и до них доберемся.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-26 10:59 pm (UTC)(link)
Спасибо. Ты внушаешь :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-01-27 07:15 am (UTC)(link)
да запросто исчезнет, если свести к минимуму разделение труда по воспроизводству и настойчиво запрещать и преследовать проявления сексизма,и вычистить культуру и историческую память;
правда, параллельно отпадет масса других вещей, но бесплатного сыра не бывает;

но феномен транссексуалов несколько напрягает;
во всяком случае, люди, которые в отсутствие расизма твердо хотели бы сменить цвет кожи (или при наличии сегрегации, настойчиво чувствовали себя цветными вместо титульной расы, в которой родились), ну...

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2013-01-27 12:12 am (UTC)(link)
сексизм выгоден тем кто устанавливает социальные роли и перераспределяет имущество согласно своим понятиям о справедливости, законности и прочим упорядочиванием.
т.е. вам же родимым он и выгоден: интер-социалистам, национал-социалистам; ну и вглубь феменисткам-сексистам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-27 12:33 am (UTC)(link)
О, а вот и дурацкое мнение для разнообразия.

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2013-01-27 01:08 pm (UTC)(link)
да, да.
*зевнул*
все дурацкое, глупое и т.д.
ну нравятся вам крысиные бега, ну бегайте.

[identity profile] la-lezarde.livejournal.com 2013-02-16 07:04 pm (UTC)(link)
все имеющиеся "понятия о законности" когда-то были чьими-то.
или вы хотели незаметно вспроповедовать богоданность законов?

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2013-01-27 01:07 am (UTC)(link)
Нет. Модель с конкуренцией и выгодностью/невыгодностью работала бы, если бы женщины и мужчины были меньше связаны, как представители разных народов, а не как члены одной семьи.

Патриархат невыгоден средним женщинам, потому что они, будучи способны наловить рыбу, не имеют по факту такой возможности и вынуждены и искать того, кто сделает это для них. При этом система не предусматривает для них защиту на тот случай, если законный ловец рыбы куда-то денется (умрет или сбежит) и/или не сможет/не захочет обеспечивать их (женщин) достаточным количеством и ассортиментом рыбы.

Проще говоря, дойка а-ля Скарлетт работает, но не у всех, и даже у тех, у кого работает, необязательно дает гарантированный результат. Не говоря уже о том, что дойка на флирт и даже на "мать твоих детей" все равно работает ограниченный срок, небольшой в масштабах жизни.

Та же Скарлетт: дойка Ретта у нее не вышла, а выходить замуж за Фрэнка только ради денег, чтобы иметь возможность заниматься бизнесом и вытащить семью из задницы, — не лучше ли иметь возможность взять кредит и начать свое дело, разве не была бы Скарлетт рада такой возможности?

Не говоря уже о том, что, будь у нее мордашка менее симпатичной или года постарше, ей не удалось бы "выдоить" и Фрэнка.

Патриархат невыгоден и средним мужчинам, потому что чем больше он, его женщина и общество вокруг играют в патриархат современного образца, тем большую ответственность такой средний мужчина несет за обеспечение "рыбой" женщин своей семьи и тем меньше "рыбы" могут поймать сами женщины. Т.к. мужчина средний, то много рыбы он поймать тоже не в состоянии: на одного хватает, на двоих с трудом, на троих уже приходится проявлять чудеса героизма. И толку, что с него сняты хлопоты по чистке и готовке этой рыбы? больше-то ее от этого не становится. Для домохозяйств с доходом "нижний средний" и даже "средний" это актуально. И даже то, что с ним не конкурируют женщины, не спасает.
Помните ту знаменитую раскладку трат, каково было выживать семье служащего в дореволюционной России?

Конечно, средний мужчина может просто бросить семью, но поскольку он средний, а не глупый, то последствия такого шага для семьи он худо-бедно представляет, к тому же у него часто имеется совесть...

Да, плюсы в патриархате средние группы могут найти, особенно мужчины, но минусы тоже очень серьезные, к тому же системные.

[identity profile] ayuthaya.livejournal.com 2013-01-27 04:30 am (UTC)(link)
Логичный вывод, но печальный.

[identity profile] lazy-mazy.livejournal.com 2013-01-27 07:33 am (UTC)(link)
Можно угостить вашим постом моих друзей? Это же не пост, а заварное пирожное!

[identity profile] chernidar.livejournal.com 2013-01-27 08:07 am (UTC)(link)
Неверные предпосылки.
1. Умным мужчинам сексизм невыгоден, ибо создаёт конкурента а не партнёра.
2. Последние поколения растёт доля умных людей. Доказательство - появление самого понятия "сексизм
Значит присохранении текущих тенденции он когда-то то исчезнет.
Но в теперешнем он неистребим именно потому, что
3. Он выгоден средним. Как вы и сказали.

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2013-01-27 08:55 am (UTC)(link)
довольно большому % умных пофиг крысиные бега за куском сыра, они мыслят другими категориями.
Умному мужчине лучше видеть рядом с собой умную женщину, чем глупую или среднюю.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-01-27 09:44 am (UTC)(link)
Тут уже писали про конкуренцию и сотрудничество.
Могу добавить только, что слабо представляю себе умного мужчину, добровольно согласившегося жить со средней, а тем более с глупой женщиной.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-01-27 11:39 am (UTC)(link)
А зачем это представлять? Примеров полно. Первый секс без элементарного представления о контрацепции, залёт, ребёнок, брак. Так масса людей на свет появилась)

[identity profile] ksann.livejournal.com 2013-01-27 09:55 am (UTC)(link)
Очевидный вывод - бороться с конкуренцией в группах "умные женщины" и "средние женщины". И между этими группами тоже, да. Пускай мужчины друг с другом и бодаются.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-27 11:11 am (UTC)(link)
Это как? Уйти из производительной экономики на кухню?

[identity profile] ksann.livejournal.com 2013-01-27 11:34 am (UTC)(link)
Имхо, бОльшая часть конкуренции между женщинами происходит не там, где есть реальные основания для конкуренции - пять вакансий на двадцать претендентов, - а там, где этих оснований нет, хоть на той же кухне (причем в реале эти кухни в тысяче километров друг от друга и никак друг другу не мешают и не конкурируют). Бои между теми, кто любит оливье, и теми, кто ненавидит маянезик и считает оливье символом совка и плебейства. Между теми,кто,что и по каким параметрам надевает - ну и так далее.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2013-01-27 10:59 am (UTC)(link)
Сексизм - деловая необходимость, для создания нормальной конкурентной обстановки среди мужчин.
Проблема женщин не в большом или малом уме, а в неоправданном оптимизме...
Сексизм победим, если к любому женскому уму добавить реализма и хорошего мужа.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-01-27 11:10 am (UTC)(link)
А расизм победим, если каждому негру дать хорошего хозяина, угу.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2013-01-27 11:12 am (UTC)(link)
А кубизм победим если дать каждому кубики и кисточки.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-01-27 11:10 am (UTC)(link)
неа, средним женщинам оно тоже не выгодно. Корячится изображать из себя то, чем не являешься, да еще и самолично ставить себя в зависимость.

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2013-01-28 08:22 am (UTC)(link)
Бугага! :)
-------
- Каннибализм непобедим! - вальяжно ковыряя в носу дубинкой и сыто отдуваясь, вещал великий вождь Хррро. - Смотри: вот решили мы съесть этого телепня Иэээххха. И съели. Почему? Потому что нас много - ты, ты, ты, ... - вождь даже бросил дубинку, в полемическом задоре загиная пальцы. - Много нас! А Иэээххх один. Нам всем выгодно его съесть? Конечно! Вкусный Иэээххх! А кому невыгодно, чтоб его съели? Одному Иэээххху! - Вождь проворно подхватил дубинку, так как ему показалось, что молодой Уррэх пытается незаметно подобраться к нему сзади. Уррэх застрыл на месте и жестами показал, что не имел в виду ничего такого. - Вот то-то! О чем это я? А, да. Каннибализм - наше сытое прошлое, сытое настоящее и сытое будущее!
-----------------------
Такая вот логика :)))

[identity profile] la-lezarde.livejournal.com 2013-02-16 07:00 pm (UTC)(link)
несколько ошибочных посылок:
1. разделение людей на группы по признаку важно НЕ ПУТАТЬ с группами людей.
2. все рассмотрения - в рамках парадигмы насилия\конкуренции. вопрос победы над сексизмом - НЕ вопрос занятия лучшего места в рамках этой парадигмы, а вопрос её смены.
3. "глупость, умность и среднесть" в вопросах конкуренции далеко не на первом месте.
--------------------------------------
я умна, талантлива и хороша собой (обычно, ещё добавляют "очень"). ничто из этого не является моей заслугой и не может быть отнесено к безусловным достоинствам. в парадигме насилия - это является конкурентными преимуществами. если рассматривать парадигму сотрудничества - то ум и таланты могут быть полезными, но только если есть качества, способствующие конструктивным взаимодействиям с другими.