Мутант

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/holmogor/1043982.html?thread=7247118#t7247118

И ведь что характерно - такие люди всегда объясняют свою обвинительную позицию тем, что родители любят больного ребенка "как игрушку", "как куклу", ставят спектакль "героическая мама"... что это все "пеар", одним словом.

А я думаю: боже, боже, как же ты живешь-то с такой душонкой, несчастный. Какими же кастрированными, извини за некулюжую фразу, глазами ты смотришь на мир.

Comments

Но это тоже бывает

[el-d.livejournal.com]

Я просто знаю два случая, когда "героические родители" решили лечить и растить детей с жуткими отклонениями - и порох кончился очень быстро. В первом случае там была чрезвычайно решительная бабушка. А во втором ребенок умер и умер плохо. Так что, вполне возможно, что реакция этих людей связана с личным опытом.

С уважением,
Антрекот

Вряд ли

[morreth.livejournal.com]

Люди травмированные не реагируют столь разухабисто.

Кроме того...

[morreth.livejournal.com]

....Холмогоров прославился уже... по другим поводам.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Не тот случай. Не тот контингент (из имеющихся там в комментариях на данный момент). Особо выдающегося я процитировала у себя, не удержалась...

А я прошла по всем ссылкам и посмотрела этот видеосюжет. Девочке два года, она нормально ходит, бегает, играет. Говорил там отец - как взял ребенка на руки, как показал жене сначала фото. Мать чуть не умерла родами, истекала кровью. Говорил он спокойно, видно было, что ему тяжело рассказывать.

[silhiriel.livejournal.com]

Главное -- чтобы у нее была полноценная жизнь. А в остальном -- прав там был один человек, непонятны претензии к медицине: пусть даже получат награды и деньги, так ведь за дело! И ребенку легче, и врачам опытнее, и скольким потом -- спасение.

Но осуждать язык не поворачивается. Не дай Бог кому такой крест нести, какой этой девочке и ее родителям.

[morreth.livejournal.com]

И выедь наверняка кто-то там вякнул: "а как бы вы..."

А у нас бы такого ребенка убили прямо в роддоме. Не стали бы кормить, и все.

Re: Но это тоже бывает

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Мало ли что бывает. Это не повод убивать ребенка заранее (или пропагандировать убийство).

Эх...

[nadiayar.livejournal.com]

Когда-нибудь, уже довольно скоро, таким детям будут просто встраивать недостающие части тела. И дети будут полноценно жить. И тогда все будут удивляться - а зачем же таких детей убивать или давать им умереть, если можно вот, вылечить?

Да

[el-d.livejournal.com]

И для того чтобы вылечить - надо _лечить_.
Никакого другого способа еще не придумано.

С уважением,
Антрекот

Re: Эх...

[angmariel.livejournal.com]

Вот, и я на это надеюсь. Бо тут, как я понимаю, дело не только в эстетическом уродстве, а еще и в том. что ребенок не может нормально питаться и т.д. "Эстетическое" можно как-нибудь вуалью прикрыть, на самый худой конец.

Re: Эх...

[lynx9.livejournal.com]

Вот видео с записью ребенка:

http://www.firstcoastnews.com/video/player320.aspx?aid=34965&bw=

ест она через трубку. Похоже, что не шибко приятный процесс, но терпимый. По крайней мере, бегает и играет она как нормальный ребенок.

Re: Эх...

[angmariel.livejournal.com]

Все равно - приятного мало. А бедная мать?! Ведь всю жизнь так придется кормить через трубку. А если ситуация экстремальная? не везде же получится достать эту самую трубку и кушать? Посреди улицы. например, не выйдет, как нормальные люди на улице пирожки грызут.

[angmariel.livejournal.com]

А вообще - вы уверены. что это не фотомонтаж какой-нить, чтобы попугать народ, а заодно - и пропаганда абортов. мол, нафига такому уроду жить, убила бы его мать еще до рождения и т.д. Бо сильно смахивает именно на это.

[alan-christian.livejournal.com]

Ни фига себе пропаганда абортов. По-моему, пропаганда личной святости родителей.

[angmariel.livejournal.com]

Может быть. Я к тому. что всякоразные пропагаторы абортов наверняка эту штуку используют. С них станется.
А вообще. если честно... посмотришь на такое - и не зашочется не то что рожать детей. но и второй половинкой обзаводиться - дабы не было искушений. И вообще - уйду в монастырь, что называется.
Когда-то я таки хотел в монастырь. Ибо считал, что там. взали от искушений и семейственных обстоятельств, легче. Меньше оказий впадать в грех.

ЗЫ: Алан, у меня есть к вам несколько вопросов. весьма личного характера. Можно я напишу вам на мыло?

Почему - тезис восприятия...

[fidelgo.livejournal.com]

Сложное впечатление. Много за и много против. И еще, важное обстоятельство, обсуждение и принятие решения на уровне точки зрения было возможно до появления самого события! Это 21 века и формула своевременности!

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Да... ну и фразочки. Это же сколько народу перебить нужно. Всех с ДЦП. Аутистов, даже компенсированных, даже работающих. Эпилептиков. Да просто детей, требующих пожизненной диеты. Слепых. Они же все будут требовать пожизненной помощи родителей (или еще кого-то). И как можно таких любить, это безнравственно! Как это - "наша куколка"?
Да ничего, фашист обыкновенный, мало ли таких было...

[nataly-hill.livejournal.com]

Ну, Яна, это же неправда. Он же дальше пишет, что к умственно отсталым, ДЦП-шникам и т.п. это не относится.

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Не заметила. Он там пишет:

"Существуют интуитивно вполне понятные границы между возможностью и невозможностью социализации, а десоциализированность - это настоящая пытка, куда более мучительная вещь, чем смерть."

Так кому интуитивно понятны такие границы? Мне, например, интуитивно совершенно ясно, что в этом случае (даже если бы у ребенка не было глаз, а у него есть глаза, он видит!) ребенок вполне может жить дальше, работать (например, на дому, или носить чадру, или маску) и быть нормальным человеком. Это вообще не тяжелый случай!
А для него - не спасать.
Да есть, есть пограничные случаи, например, глубокой недоношенности... Бывает смерть мозга, бывает полная идиотия. Но здесь?!
И сама эта фраза про "нашу куколку" мне кажется отвратительной. Потому что я знаю, например, женщину, которая носится со своим ребенком, эпилептиком и имбецилом (говорит несколько слов), которому уже 15 лет, и она любит эту свою дочь (хотя тут социализации не будет точно). Я этой женщиной восхищаюсь. И этот подход - единственно нормальный и правильный по отношению к инвалиду. У вас, вероятно, другие взгляды на этот счет, но я думаю, что человек ценен сам по себе, а не только как часть социума.
И про социализацию, то, что ее отсутствие - хуже всего на свете... Аутист, даже очень красивый внешне, и даже умный, имеет меньше шансов на социализацию, чем эта девочка, у которой просто уродство. Просто ему неприятно смотреть на этого ребенка, ну и что? Ставить мерилом жизни человека его способность к социализации? Ну очень странно.

Однако...

[ingwall.livejournal.com]

Кунсткамера уродов какая... а девочку очень жалко. Дай ей Бог здоровья.

[nemka.livejournal.com]

Я еще не все читала - это правда исключительно физический, внешний дефект? И из-за этого предполагают, что жизнь не стоящая? в наш век интернета? ...

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Вот и мне дико... Это ведь далеко не самое страшное, что может случиться с ребенком! Я бы предпочла иметь такого, чем умственно отсталого, или даже, к примеру, с тетрадой Фалло... Или с муковисцидозом - какие милые, умные, очаровательные детки... только вот проживут недолго.
А тут - просто внешность не глянется... Ну и что?

[morreth.livejournal.com]

А я бы предпочла такого или даже с тетрадой Фалло - лишь бы не такого как Холмогоров.

[lynx9.livejournal.com]

Ну как сказать - там такой внешний дефект... Не факт, что мне бы захотелось с ним жить. Но это ребенку рещать. А если повезет с окружением, то, может, и счастлива будет. В конце концов, мало ли кто как выглядит. Ноги-руки есть - уже много.

[katherine-kinn.livejournal.com]

По предродовой диагностике обещали максимум "волчью пасть" - несращение нёба. Устраняется операцией в первые годы жизни. Но в принципе и с этим дефектом люди жили.
А вот оказалось, что все еще хуже - сорок процентов лицевых костей отсутствуют: глазничные, скулы, верхняя челюсть.
Девочка не может сама есть, не может говорить.
Я нашла по исходной ссылке видеосюжет. Ребенок бегает, играет.