morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-08-16 02:08 am

В попытке убедить меня в правоте правого дела

Ян дал сцылу на статью такого себе Гонзалеса Лира, американского пиночетолавера. Лир рассказывал, как было тяжело жить при Альенде, но двое его приятелей хорошо приподнялись: один обменял дрянной фиат на хорошую квартиру, второй за бесценок скупил акции предприятий, которым угрожала национализация, и продал их после бунта Пиночета. Меня поразило в самую пятку моралитэ:

What do these two true stories tell us? Simple: Buy when there’s blood on the streets.

(О чем говорят нам эти две истории? Все просто: покупай, пока на улицах льется кровь)

А ведь если я скажу, что правые - циничные мерзавцы, Ян, наверное, обидится.

[identity profile] bither.livejournal.com 2012-08-15 10:39 pm (UTC)(link)
Отвечаю сразу на два поста.
Я тебя не троллю.:-)
Второе - Пиночет не делал революции. Он делал переворот.
Насколько мне известно, богатым он так и не стал, хотя и бедным не был. Разговоры про его страшное личное состояние так и остались бездоказательными. Ему вменяли 27 миллионов. По меркам наших политиков - копейки.
Обещал ли он лучшее будущее? Не думаю. Он взял и порвал левых. График, который ты якобы не поняла показывает, что на 73 год инфляция (в потребительских ценах) была максимальной. Дальше было только уменьшение. График мне переслали, могу попросить весь материал.
Почему я привел в пример Кимов - да потому, что можно вытащить на солнышко любого левого (а ты их защищаешь) и из него посыпется то же дерьмо. Кимы нагляднее, бо уж больно мерзкую диктатуру организовали под левыми флагами. Ну, не о Стресснере же мне с тобой разговаривать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-15 11:15 pm (UTC)(link)
Я тебя не троллю

А как называть еще твои бесконечные мантры про то, какие коммунисты мерзавцы? По-твоему, я должна раскаяться на пепле и вретище - а, собственно, в чем? Я и без тебя считаю коммунистов мерзавцами: они продали левую идею. Везде, где они приходили к власти, они строили монопольный госкапитализм и развивали вполне фашистский аппарат подавления. Ну, скажи еще пять раз, что они уроды, я тебе поаплодирую - только как это отменяет уродство Пиночета?


Второе - Пиночет не делал революции. Он делал переворот.


Мальчик, девочка - какая в жопу разница. Танчики ездят, зольдатики стреляют, вертолетики летают - а уж дальше победитель сам решает, как оно бла-ародней прозвучит: революция или переворот.

Насколько мне известно, богатым он так и не стал, хотя и бедным не был. Разговоры про его страшное личное состояние так и остались бездоказательными. Ему вменяли 27 миллионов. По меркам наших политиков - копейки.

Это напоминает мне анекдот про двух блядей: "Ты как в первый раз трахнулась - за деньги или по любви?" - "Ну, три рубля не деньги, выходит, по любви".
Он спиздил всего 27 миллионов - значит, он честный человек. Очуметь.

Обещал ли он лучшее будущее? Не думаю. Он взял и порвал левых.

А какая разница в таком случае, кто обеспечит народу хуевое будущее?

Дальше было только уменьшение. График мне переслали, могу попросить весь материал.

Да было бы здорово. Потому что мои штудии показывают покамест, что чилийское экономическое чудо до горя похожей на наше, блеать, экономическое чудо: государство берет долг, этот долг внутри страны пилят, после чего частями переправляют в офшорки.

Почему я привел в пример Кимов - да потому, что можно вытащить на солнышко любого левого (а ты их защищаешь) и из него посыпется то же дерьмо.

"Вс в Спарте учат воровать! - А вас, афинян, и учить не надо".
Расшифровываю: правого даже на солнышко не надо вытаскивать, из него, как из твоего Гонсалеса, дерьмо и так струей бьет. Он своими помойными откровениями сам торопится с миром поделиться, как Чубайс или Фридман или Арбат, если о ЖЖшных говорить.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-08-15 11:19 pm (UTC)(link)
Левых? Хорошо порвал, вот этой ПРАВОЙ его поклоннице аукалось долго: http://www.hrono.ru/text/ru/taras_krok.html
История в свое время наделала шуму, равно как и история американки, работавшей в Чили по контракту.



[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-15 11:22 pm (UTC)(link)
Меня в людях правых убеждений неуклонно изумляет один момент: они почему-то верят, что, получив в руки оружие, полную безнаказанность и доступ к казне, только левые будут творить непотребства, а првые ненене, никаданикаданикада.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-08-15 11:23 pm (UTC)(link)
The requested URL /text/ru/taras_krok.html was not found on this server.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-08-15 11:20 pm (UTC)(link)
Из любого правого диктатора сыплется говна не меньше, чем из левого.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-15 11:23 pm (UTC)(link)
Почему сразу из диктатора? Такие товарищи как Чубайс, Кох или Радзиховский, фонтанируют говном - только уши подставляй.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2012-08-16 06:55 am (UTC)(link)
Отнюдь не из любого, но бывает.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2012-08-16 12:00 am (UTC)(link)
ян, зарекся обсуждать чтото с кем то, но в плане общего развития - http://en.wikipedia.org/wiki/Tacnazo_insurrection. здесь много про то откуда у генерала деньги. для невладеющих шпрахой, коротко -- скорее всего, заработал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 12:07 am (UTC)(link)
Угу. То-то так тщательно ныкал честно заработанное.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2012-08-16 05:20 pm (UTC)(link)
Не, Оль, почему, честно заработал незаконным путем.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-08-16 01:40 am (UTC)(link)
А почему у вас левые ассоциируются исключительно с диктатурой и Кимами?
Почему они у вас не ассоциируются, например, с современными странами Скандинавии?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-08-16 06:09 am (UTC)(link)
Потому что это нарушает картину мира. Ведь стремно же вспоминать, что именно левым мы обязаны такими вещами, как пенсии, пособия, социальные программы поддержки, государственная медицинская страховка, детские сады, всеобщее среднее образование, равенество в правах (=отсутствие сословных различий в глазах закона), восьмичасовый (и вообще нормированный) рабочий день и т.д.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2012-08-16 06:54 am (UTC)(link)
Есть мнение, что те "левые", которым мы этим обязаны, в политсистеме к.20-н.21вв были бы куда правее ХДС-ХСС и прочих республиканцев-консерваторов.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 09:35 am (UTC)(link)
+ много
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-08-16 08:13 am (UTC)(link)
Ну почему. Не стремно. Кто вспоминает, немедленно говорит, что это все плохо, потому что расхолаживает ленивых людишек. (бедные в том дискурсе ленивые, а правые - работящие. Чем богатее, тем более работящие). Либертианцы идут до логического конца, считая, что гос программы и гос собственность - зло, и все должно быть частным, и тогда будет Золотой век. 19й век при этом они Золотым не считают (в известных мне примерах), и как это умещается в одной голове, я не знаю.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 09:40 am (UTC)(link)
Только нынешние левые к этому имеют не имеют никакой связи. Они громко борятся за раширение госапарата и вмешательства государства во все сферы жизни, увеличение пособий и дотации убыточных предприятий не взирая на реальное состояние бюджета, ах да экология - глобальное потепление и закрытие атомных электростанций. Ну ещё довели политкорекность до абсурда, это конечно завидное достижение.

[identity profile] bither.livejournal.com 2012-08-16 09:56 am (UTC)(link)
Оказывается, этому мы обязаны левым?
Офигеть.
Даже смеяться не буду.
Знаете, когда я впервые попал в Америку и посмотрел, как интересно выглядят социальные программы для черного населения, из-за которого на улицу выйти было нельзя, я перестал быть любителем Гэрриет Бичер-Стоу.
Социальная программа для пенсионеров - это не изобретение левых, а вот пособие для принципиально неработающих паразитов - это иное. И профсоюзы, пьющие кровь из работодателя и защищающие не инвалидов, а просто бездельников - это левые.
Государственную медицинскую страховку в США работодатель оформляет, как бонусную часть. И страховая медицина - сугубо коммерческое мероприятие, а не заслуга левых. Прибыльное мероприятие. Работодателю легче платить страховой взнос, чем нетрудоспособность по контракту. Риски перекладываются на страховые компании. В Америке, где страхование - это существенная часть жизни общества, развитием страховой медицины обязаны уж никак не демократам.
Впрочем, вы реально считаете, что левые делают мир лучше. И счастья вам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-16 10:17 am (UTC)(link)
Офигеть.
Даже смеяться не буду.


И не надо. Выглядел бы не знающим истории идиотом.

Знаете, когда я впервые попал в Америку и посмотрел, как интересно выглядят социальные программы для черного населения, из-за которого на улицу выйти было нельзя, я перестал быть любителем Гэрриет Бичер-Стоу.

А ты был? Аххренеть. Нет, я знала, что ты сентиментален, но что НАСТОЛЬКО.
..

И профсоюзы, пьющие кровь из работодателя и защищающие не инвалидов, а просто бездельников - это левые.


Я в наших широтах пока не видела профсоюза, который бы реально кого-то защищал, а не занимался распределением путевок. Работодателю как два пальца об асфальт ввести и 12-часовый рабочий день, и 14-часовый, и 16-часовый, и зарплату не платить все время испытательного срока, и все такие правые, блять, правые, везде такая laissez faire, а мы, бездельники, работать не хотим.

Государственную медицинскую страховку в США работодатель оформляет, как бонусную часть. И страховая медицина - сугубо коммерческое мероприятие, а не заслуга левых.

Поэтому кажддоу второму пациенту потом нужен еще и адвокат - защитить свой страховой случай.
Предпочитаю Британию и Швецию.

[identity profile] bither.livejournal.com 2012-08-16 10:32 am (UTC)(link)
В наших левых широтах никогда не было настоящего профсоюза. То, что было - не профсоюз.
В Америке - это натуральные бандиты, типа Хоффы, которые стригут купоны с обеих сторон.
По поводу страховой медицины и адвокатов. Адвокаты нужны всегда и везде - так устроено в Штатах. У них и врачей самые большие страховки, защищающие их от исков.
Получить страховую выплату по медикейру в Штатах очень просто. Моей тетушке (кстати, правой, как и я) ставили кардиостимулятор - крайне недешевая операция - именно по страховке. Она пенсионерка. Никаких судов.
Думаю, ты в этом вопросе плаваешь.
А заслуги левых в этом нет. Чистая коммерция.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-08-16 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2012-08-16 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2012-08-17 05:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taisin.livejournal.com - 2012-08-17 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taisin.livejournal.com - 2012-08-16 22:23 (UTC) - Expand

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 10:33 am (UTC)(link)
На счёт профсоюзов - на западе эти организации из борцов за права рабочик (а они такими были в первой четверти прошлого века) превратились в бюрократов которые защищают свои интересы и интересы госмонополий. При этом и государство, и частные компании и как ни страно наёмные рабочие имеют от этих уродов одни проблемы и убытки. Класический пример перерождения прогресивных прежних левых в современых левых.

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2012-08-16 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-08-16 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2012-08-16 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2012-08-16 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2012-08-16 13:03 (UTC) - Expand

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2012-08-16 07:03 am (UTC)(link)
Можно не предоставить не только Кимов и Пол Потов - прекраснодушный идиот Джимми Картер вполне удачный пример левого интелектуала просравшего все полимеры.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2012-08-17 04:10 am (UTC)(link)
Вот только наименее уважаемый Президент за историю всё же не Картер, а Ричард "I'm not a crook" Никсон. Ну и итоги правления интеллектуала Джорджа Даблъю свежи в памяти.
За примерами левого просравшего мудачья далеко ходить не надо, найдутся в истории любой страны (мне нравятся Грушевский с Винниченко, социялисты хреновы). Только к "правым" это тоже отностися.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-08-16 07:27 am (UTC)(link)
Тык бухоха, зря вы это упомянули.

Поток многословных обличений "упадочного европейского левачества" из некоторых воннаби-неоконов может литься часами.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2012-08-16 02:11 pm (UTC)(link)
Да можно даже Скандинавию с Австралией не вспоминать. Можно и вполне хардкорного левого вспомнить: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81