morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-08-16 02:08 am

В попытке убедить меня в правоте правого дела

Ян дал сцылу на статью такого себе Гонзалеса Лира, американского пиночетолавера. Лир рассказывал, как было тяжело жить при Альенде, но двое его приятелей хорошо приподнялись: один обменял дрянной фиат на хорошую квартиру, второй за бесценок скупил акции предприятий, которым угрожала национализация, и продал их после бунта Пиночета. Меня поразило в самую пятку моралитэ:

What do these two true stories tell us? Simple: Buy when there’s blood on the streets.

(О чем говорят нам эти две истории? Все просто: покупай, пока на улицах льется кровь)

А ведь если я скажу, что правые - циничные мерзавцы, Ян, наверное, обидится.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2012-08-17 04:02 am (UTC)(link)
Господа, Medicare - государственная программа. Яркий пример "социалистических" "entitlement programs", которые "губят Америку", ога. Только госпрограммы (медикэр, медикейд, Veterans' Administration, детский план, план Конгресса...) обслуживают подопечные популяции лучше и дешевле, чем частные аналоги.

Благодаря такого рода отжигам консервативная тусовка в США выглядит толпой недоумков. На одном из правых митингов сфотографировали деятеля с плакатом "GOVERNMENT HANDS OFF MY MEDICARE",что по сей день доставляет всем людям левее стенки многочисленные лулзы. Ну, на культивацию этого невежества среди слоёв мериканского лохтората выделяются миллиарды (оборот индустрии здравоохранения порядка ТРЁХ ТРИЛЛИОНОВ БАКСОВ), но вы-то чего? К "коммунисту Обаме" это тоже относится.

И, да, о лёгкости получения страховых выплат по частным страховкам (не медикэру! он государственный!!!) стоило бы спросить того, кто эти выплаты получал. По моему скромному опыту канадский медикэр куда удобнее (это при том, что насквозь профсоюзный госсектор тут вообще-то эффективностью не отличается). Частная система страхования здоровья в США (к слову, "рыночная" она только в корпоративной пропаганде) - редкостное убожество, позор для такой великой страны. Но для определенной прослойки - очень выгодное убожество.

[identity profile] bither.livejournal.com 2012-08-17 05:16 am (UTC)(link)
У меня куча друзей и родичей оплачивает страховки ( или им оплачивают страховки работодатели). Были и болезни, и обследования и операции, стоимостью далеко за сотку. Особенно счастливы те, кто оплачивает и глаза, и зубы, но ни слова нареканий на выплаты или качество услуг я не услышал.
Люди до 60 возрастом.
Пожилые мо родственники пользуются системой госстрахования, но эта система была и есть и при правых, и при левых. Она обслуживает не бездельников, а пенсионеров.
Не имеющие страховки 16 % - это люди, которые или забрали свои страховые взносы, или те, кто их никогда не делал. Причины разные. Думаю, что члены гангов в Детройте или пушеры из не благополучно районов ее никогда и не покупали.

Пенсионное обслуживание в США трудно назвать левым из обретением, не так ли? Как и программы адаптации иммигрантов.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-08-17 08:31 am (UTC)(link)
Видите ли... я очень рада за ваших знакомых. Но увы, личный опыт всегда кажется более статистически важным. Есть много иных случаев. И когда от страховки отказывали, и когда люди не в состоянии оплатить страховки. (Это опять же не я говорю. Посмотрите, например, Jonathan Cohn, Sick. И статистику ВТО, по качеству мед обслуживания.)
Система госстрахования таки не самозародилась из воздуха. И то, что правые ее сейчас хотят разобрать, а левые поддерживают - таки факт.

Забавно то, что если вы поддерживаете мелкое частное предпринимательство и мобильность рабочего рынка, логично поддерживать гос программы страхования, отвязанные от работы. Статистика показывает, что это - при прочих равных - увеличивает мобильность и создание новых фирм. Что логично. Если смена работы не равна риску для жизни в случае прихода песца полярного, рисковать будут больше.

[identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com 2012-08-17 11:43 am (UTC)(link)
Пенсионное обслуживание в США (вы ведь про Social Security и Medicare, да?) - это программы New Deal, которые и можно, и называют "левым изобретением". Ваши же правые демагоги. Вы плаваете в вашем же правом дискурсе, а говорите, что плавает Ольга. Не стоит так делать - не здесь, но в других местах на вас будут пальцем показывать и обидно ржать. "Частный медикэр" - это классическая хохма. Хотя ваш правый кандидат в вице-президенты вон хотел эту Кафку сделать былью... Удачи в ноябре.

Про неимеющих страховки 16% - я рад, что у Ваших знакомых так хорошо с работой. Только в нынешней экономике держать в уме слово layoff стоит каждому. Как и то, что Волмарт миллионам своих кассиров никакой страховки не предоставляет. И, хе-хе, Вам кажется, что "сотка" - это предел стоимости обследований и операций? Я видел quote, что коммерческая больница пыталась выставить моей страховке - 40000 за 40 минут в операционной (хирург и анестезиолог отдельно) не хотите ("эффективный рынок", чо)? Пусть Ваши знакомые посмотрят, какой у их страховки lifetime reimbursement limit (который, впрочем, коммунист Обама отменил), и задумаются, что случается в случае серьезной хронической болезни.

Так что плаваете здесь явно Вы. Хвастаться здравоохранением в США как правым достижением - не стОит, оно в глубоком кризисе, и коммерческие части хуже государственных.