А вот за что я люблю Атоса
Вот за это:
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)

no subject
no subject
Каких именно?
То есть, я вижу только одну вину: как он повел себя с Кэт.
Как антикардиналисту мне пришлось бы хорошо подумать, прежде чем покуситься на ценного человека моей партии по причинам личного негодования.
Вот чем мне больше нравятся английские обычаи: всегда остается такая опция как простой мордобой.
no subject
no subject
А в остальном - вспомни в каком тоне она писала де Варду. Он ее хоть сколько-нибудь интересовал как человек? Нет, ее интересовало сугубо потрахаться. Ну так д"Артаньян ей это организовал, причем в качестве де Варда доставил так, что она аж трофейный перстень подарила. Потом второй раз доставил уже в качестве себя. Ну, она же именно этого хотела. Ей совершенно без разницы было, кто там на другом конце члена, на что же ей обижаться?
no subject
no subject
Во-вторых, ей было очень даже важно, кто на той стороне члена -- добивалась она именно де Варда.
В-третьих, сам гасконец (и не один он) считает это, по здравому размышлению, мерзостью.
"— Господин д’Артаньян перехватил письма, в которых назначалось свидание, и, переодевшись, явился вместо того, кого ожидали; затем он воспользовался темнотой…
— Это правда, — подтвердил д’Артаньян.
По комнате пробежал легкий ропот.
— Да, я совершил этот дурной поступок. Вы должны были бы прибавить, милостивый государь, если уж вы так беспристрастны, что в то время, когда произошло это событие, мне не было еще двадцати одного года.
— Поступок тем не менее постыдный, — сказал де Вард. — Для совершеннолетнего дворянина такая неделикатность непростительна.
Снова раздался ропот, в котором теперь слышалось удивление и даже сомнение.
— Это была скверная выходка, — согласился д’Артаньян. — Не дожидаясь упреков господина де Варда, я сам горько упрекал себя за нее. С годами я стал рассудительнее и честнее, и я искупил свою вину долгими сожалениями. Обращаюсь к вашему суду, господа. Дело происходило в тысяча шестьсот двадцать шестом году, в такие времена, о которых вы, господа, знаете только по рассказам, — времена, когда любовь была неразборчива в средствах, а совесть не служила, как теперь, источником отрады и мук. Мы были молодыми солдатами, вечно в боях, вечно с обнаженными шпагами. Каждую минуту нам угрожала смерть; война делала нас грубыми, а кардинал заставлял торопиться. Словом, я раскаялся в своем поступке; больше того, я и до сих пор раскаиваюсь в нем, господин де Вард."
no subject
А она хоть раз в чем-нибудь раскаивалась?
Ты вспомни, за что она на него заимела зуб: он НЕ УБИЛ ее деверя. Ах, негодяй какой.
И тем не менее, она привечала д"Артаньяна. Зачем? Она это выбалтывает Кэти: чтоб иметь под рукой, когда кардинал скажет "можно".
Далее, вспомни ее письмо к де Варду - "Вы не ответили на мою первую записку. Что с вами - больны вы или уже забыли о том, какими глазами смотрели на меня на балу у г-жи де Гиз? Вот вам удобный случай, граф! Не упустите его". Вот честно, положа руку на сердце - неужели автора этого письма интересует ОБВМ адресата? По-моему, автора интересут только МПХ адресата. Так МПХ и у гасконца не хуже.
Наконец, что спровоцировало выходку д"Артаньяна, появление в ее постели в качестве де Варда? Вот эти ее слова:
"- И что же вы с ним сделаете, сударыня?
- Что я с ним сделаю?.. Будь спокойна, Кэтти, между этим человеком и
мной есть нечто такое, чего он не знает и сам. Я чуть было не потеряла из-за
него доверия его высокопреосвященства. О, я отомщу ему!
- А я думала, сударыня, что вы его любите.
- Люблю?.. Да я его ненавижу! Болван, который держал жизнь лорда
Винтера в своих руках и не убил его, человек, из-за которого я потеряла
триста тысяч ливров ренты!"
Тут-то наш йуноша и решил, что с таким противником все средства хороши.
И главное - ей не обязательно было быть доброй. Достаточно было относиться к Кэти как к человеку и следить за ее реакциями.
no subject
no subject
no subject
no subject
Пусть ее интересовал мпх, но конкретный мпх. Так что изнасилование не отменяется.
При этом оклеветан Де Вард и безобразно подставлена Кэт. По общей сумме действий - некрасиво поступил хороший парень.
no subject
Она осталась совершенно довольна и даже подарила перстень.
Да, дк Вард и Кэт - а вот Миледи я решительно отказываюсь считать пострадавшей.
no subject
К слову о моральных стандартах (см. основной пост) - я б с ним дружить не перестала, хоть и считаю виноватым.
no subject
На самом деле я так снисходительна к нему, потому что я его понимаю всем сердцем. Ты знаешь, как я отношусь к людям, которые мне в глаза улыбаются, а за глаза поносят. Если бы я была мужчиной и у меня открылась перспектива трахнуть такое существо - я бы дважды не раздумывала.
no subject
Это ж для удовольствия делается, а не для наказания!
no subject
no subject
no subject
Если по тогдашней - то Миледи тебе не сестра, не жена и не родственница, де Вард за свои обиды сам спросит, коли захочет, а Кэт - простолюдинка.
Есь еще опция "да просто морда твоя мне не нравится", но право же, ослаблять свою плитическую партию по таким причинам... :)
no subject
no subject
Э,брат, да тогда придется всему сословию объявлять войну и на 9/10 его выкосить за это самое бесчестие. Потому что господа бла-ародные дворяне такое творили на каждом шагу, что не приведи осьминог.
no subject
Но мне предъявляют не вообще всех. И граф де ла Фер это не все. Весь ареол Атоса это что он к концепции, в отличие от всех подряд, якобы серьезно относится. "Зашибись какой благородный" (с) Ингвалл. И читатели, что характерно, в основном верят. Интересно, он юному падавану мозги прочичтить не считал нужным? Чего-то похоже что нет, кроме все бабы суки мы от него по теме решительно ничего не слышим.
no subject
Так что для меня весь ореол Атоса - именно в том, что он, когда менты приходят за д"Артаньяном, спокойно дает повязать себя, а потом без вопросов едет в Англию.
Что же касается отношений с юным падаваном, то у меня после плотной перечитки возникло впечатление, что он просто считает себя негодным экспертом по женскому вопросу. Ну вроде как да, он бесчестно обошелся с женщиной - но женщина планировала убийство своего деверя руками д"Артаньяна, а потом убийство самого д"Артаньяна. Как тут объяснишь падавану, что с ней все равно надо честно - тем более, что он все уже сделал и поздно пить боржом.
no subject
no subject
Так вот вопрос - за которое?
Повязать бы себя дал любой из четверки.
Да нет, думаю, Портос бы протупил.
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)