morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-08-05 05:23 am

А вот за что я люблю Атоса

Вот за это:

- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.

Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.

(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)

АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-08 06:46 am (UTC)(link)
Не, английский обычай, при всем моем глубоком к нему увжении, тут не катит. По моему счету за это только убить. В смысле, по чести.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-08 06:57 am (UTC)(link)
По какой чести?
Если по тогдашней - то Миледи тебе не сестра, не жена и не родственница, де Вард за свои обиды сам спросит, коли захочет, а Кэт - простолюдинка.
Есь еще опция "да просто морда твоя мне не нравится", но право же, ослаблять свою плитическую партию по таким причинам... :)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-08 08:35 am (UTC)(link)
По такой, что это всем нам шляхтичам бесчестие. Потому что либо все наши понты хоть чего-то стоят, и тогда это происшествие вопиет к небесам. Либо они годятся только на случай когда графу де ля Фер благоугодно потрындеть с юным падаваном том, как говорили действовали воины времен Карла Великого, примеру которых должен следовать каждый настоящий мужчина. Ну и снискать таким образом, вместе с падаваном, славу безупречных рыцарей. Ну как не рыцари, когда такие слова говорят, зашибись.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-08 08:57 am (UTC)(link)
По такой, что это всем нам шляхтичам бесчестие.

Э,брат, да тогда придется всему сословию объявлять войну и на 9/10 его выкосить за это самое бесчестие. Потому что господа бла-ародные дворяне такое творили на каждом шагу, что не приведи осьминог.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-08 05:10 pm (UTC)(link)
Это с ним, с 9/10, относительно скоро и случилось. Ну, в общем, некоторая связь просматривается, да. Ты либо соответствуешь, либо нахер ты нужен.

Но мне предъявляют не вообще всех. И граф де ла Фер это не все. Весь ареол Атоса это что он к концепции, в отличие от всех подряд, якобы серьезно относится. "Зашибись какой благородный" (с) Ингвалл. И читатели, что характерно, в основном верят. Интересно, он юному падавану мозги прочичтить не считал нужным? Чего-то похоже что нет, кроме все бабы суки мы от него по теме решительно ничего не слышим.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-08 08:59 pm (UTC)(link)
Мне с моим крестьянским происхждением концепция, сам понимаешь, глубоко чужда. Идея нащот того, что за квартиру можно месяцами не платить, зато если проэбал деньги в карты, то вынь да положь, вызывает во мне смех, и заставляет к мушкетерскому слову "честь" относиться с глумливым хмыканьем.

Так что для меня весь ореол Атоса - именно в том, что он, когда менты приходят за д"Артаньяном, спокойно дает повязать себя, а потом без вопросов едет в Англию.

Что же касается отношений с юным падаваном, то у меня после плотной перечитки возникло впечатление, что он просто считает себя негодным экспертом по женскому вопросу. Ну вроде как да, он бесчестно обошелся с женщиной - но женщина планировала убийство своего деверя руками д"Артаньяна, а потом убийство самого д"Артаньяна. Как тут объяснишь падавану, что с ней все равно надо честно - тем более, что он все уже сделал и поздно пить боржом.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-08 09:53 pm (UTC)(link)
Обычно он за блаародство нравится. Повязать бы себя дал любой из четверки. Это, безусловно, реальное достоинство. Про без вопросов в Англию, - ну, я скорее согласен с теми комментаторами, кто уже выше усомнился, так ли это правильно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-08 10:51 pm (UTC)(link)
Обычно он за блаародство нравится.

Так вот вопрос - за которое?

Повязать бы себя дал любой из четверки.

Да нет, думаю, Портос бы протупил.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-09 06:48 am (UTC)(link)
Но достоинством взаимной верности они обладали все. Портос, как потом оказалось, в наибольшей мере.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-09 07:01 am (UTC)(link)
Это да.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-08 09:56 pm (UTC)(link)
Вроде бы он считает себя годным экспертом? суки и суки, держись подальше - вот основная мысль, которую я у него усвоил.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-08 10:48 pm (UTC)(link)
Но это не уровень эксперта.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-08-09 06:48 am (UTC)(link)
А он вроде считал, что это всё что нужно знать :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-08-09 07:04 am (UTC)(link)
Еще раз: мне кажется, он не считал возможным лезть падавану под кожу в вопросах палавого секаса.