![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А вот за что я люблю Атоса
Вот за это:
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
no subject
Блин, ей 15 лет, она жила в монастыре и о реальной жизни имеет смутные представления. В монастыре жить не хочется, но при попытке вырваться вляпалась в дерьмо.
И тут вдруг шанс на новую жизнь. И даже если внутренний голос подсказывает: "не впутывайся", многие бы решились такой шанс упустить?
Но ответственность опять же на ней, а не на мужчине, который на десять лет старше, и которому стоило бы задуматься о том, на ком женится. Замечательно.
no subject
И тут вдруг шанс на новую жизнь.
У нее уже была эта новая жизнь - в качестве сестры небогатого, но обеспеченного почтенного священника.
Она захотела еще более новой, да?
no subject
Ну какая же новая - с тем самым почтенным священником, с которым она на пару в говно угодила.
И кстати - никто не рассматривает вариант, что и миледи могла в Атоса влюбиться.
no subject
Ну какая же новая - с тем самым почтенным священником, с которым она на пару в говно угодила.
Она хотела вырваться из монастыря? Вырвалась.
Но она из породы "к меду ложка нужна" - когда вожделенная свобода достигнута, подавай нам еще и богатство, священник перестал удовлетворять.
И кстати - никто не рассматривает вариант, что и миледи могла в Атоса влюбиться.
Из истории с де Вардом мы знаем, как сильна и долгоживуща ее любоффь.
no subject
no subject
Когда она соблазняда священника и выбиралась из монастыря, она сразу планировала ему сказать, что им воспользовалась, или потом когда-нибудь? Когда она убедила его выдать себя за сестру- что это было? Тоже новая жизнь или заранее спалнированный ход, чтобы поймать еще одного идиота, но побогаче и поглупее?
А про ответственность за вранье почему-то на мужчине, логика, ау!
no subject
А в качестве кого она еще могла жить при священнике?
Последствия каких поступков они могли понимать в 15 лет? Кроме того, что вдалбливалось: девственность не вернуть (но есть способы имитировать), репутацию надо беречь, внебрачный ребенок - позор? И то, судя по другим литературным источникам, толку в этом было чуть.
Как может предвидеть последствия поступков человек, практически с людьми не общающийся?
Уж взрослым и опытным мужчинам, повидавшим мир, ей противопоставить было вообще нечего. Но они охотно соблазнялись, а потом оказывалось, что это она виновата, а они не при чем, несчастные такие.
no subject
Последствия каких поступков они могли понимать в 15 лет? Кроме того, что вдалбливалось: девственность не вернуть (но есть способы имитировать), репутацию надо беречь, внебрачный ребенок - позор?
Оль, ну чего ты опускаешь героиню? Она отнюдь не овца, судя по ее дальнейшей биографии, она прекрасно знала, чего хочет от жизни. Почему ты ее постоянно видишь каким-то не знающим мира цветочком?
no subject
no subject
Еще раз 15 лет сейчас и 15 лет тогда- огромная разница. В 15 лет мальчишки и девченки женились, вполне себе плодили детей, работали от зари до зари, прекрасно знали, что воровать нехорошо, травить ядами тоже нехорошо и т.д. и т.п. Так что все она прекрасно понимала, и как получилось, что у нее клеймо, и что не стоит трогать графа, может выйти себе дороже.
Правда, второй раз она была хитрее, вот лорд Винтер лежит в могиле, как только заделал наследника себе. То есть ровно в тот момент, когда он уже не нужен, чтобы обеспечивать ее - матери лендлорда до совершеннолетия кое-что полагалось, лишить можно было только решением суда.
no subject
Думаю, многие тут не критерий. Судят обычно не по кому-то, пусть их и много, а по себе. Достаточно легко понять чужой проступок или недостаток, если имеешь к нему склонность, но вот если не имеешь, то уже гораздо сложнее. Для человека кристально честного это вообще не шанс. Конечно, можно было попытаться понять и простить, но для этого нужно много милосердия и мудрости. Ему не хватило. Печально, но закономерно.
no subject
no subject