![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А вот за что я люблю Атоса
Вот за это:
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
- Д'Артаньян прав, - сказал Атос. - Вот наши три отпускных свидетельства, присланные господином де Тревилем, и вот триста пистолей, данные неизвестно кем. Пойдем умирать, куда нас посылают. Стоит ли жизнь того, чтобы так много спрашивать! Д'Артаньян, я готов идти за тобой.
Держу пари: если бы у вас были такие друзья, половине из вас было начхать, кого они там в молодости на чем и за какое место повесили.
(И кстати, по меньшей мере два человека, которые признались в сильной неприязни к Атосу, на поверку оказались херовыми друзьями. Интуиция мне подсказывает, что тут есть какая-то взаимосвязь.)
АПД: а кстати, годная тема для вброса: что для вас важнее - облико морале друга или то, как далеко он готов зайти, защищая ваши интересы?
Только давайте без вариантов "и то важно, и это" - представим, что у нас жесткий выбор: с одной стороны, нужно влезать по самые помидоры в опасное и сложное мероприятие сродни этой поездке в Англию, с другой - человек, на которого вы собирались всецело положиться, вдруг оказался не соответствующим вашим моральным стандартам. Вдребезги не соответствующим, в мирное время вы бы перестали подавать ему руку, откройся такое обстоятельство. Но оно открылось как раз тогда, когда вам нужно надежное прикрытие со спины, и у вас выбор: отказаться от этого человека и сократить свои шансы на выживание и шансы мероприятия на успех до величины, стремящейся к нулю - но зато сохранить верность принципам; или наоборот, запихать принципы туда, куда солнце не светит и воспользоваться услугами этого человека, сохранив заодно его дружбу.
(вариант использовать его и выбросить потом за неполное моральное соответствие, я надеюсь, никто не рассматривает как приемлемый для себя?)
no subject
Но любовь сразу прошла. О какой любви и правда говорить?"
У него не прошла, и дальнейшие отношения с женщинами это показывают ясно. Но ему сразу стало понятно, что любовь невзаимна, его использовалили, и будут использовать дальше, если он это оставит в живых. Так что даже если и не дожидаясь оправданий вздернул на ветке - не значит, что не любил. Не знал -это да.
Опять же, женитьба на простолюдинке само по себе еще не позор. Как и не позор, если она нецеломудрена или там, например не того вероисповедания или еще что-то, что можно скрыть. Позор- если она оказывается клейменой проституткой, это не скроешь и не спрячешь.
А вообще, никакого позора бы не было, если бы "цветочег" рассказал бы правду. Или имея хоть каплю мозгов, не впутывался бы в женитьбу с таким знатным вельможей.
no subject
Блин, ей 15 лет, она жила в монастыре и о реальной жизни имеет смутные представления. В монастыре жить не хочется, но при попытке вырваться вляпалась в дерьмо.
И тут вдруг шанс на новую жизнь. И даже если внутренний голос подсказывает: "не впутывайся", многие бы решились такой шанс упустить?
Но ответственность опять же на ней, а не на мужчине, который на десять лет старше, и которому стоило бы задуматься о том, на ком женится. Замечательно.
no subject
И тут вдруг шанс на новую жизнь.
У нее уже была эта новая жизнь - в качестве сестры небогатого, но обеспеченного почтенного священника.
Она захотела еще более новой, да?
no subject
Ну какая же новая - с тем самым почтенным священником, с которым она на пару в говно угодила.
И кстати - никто не рассматривает вариант, что и миледи могла в Атоса влюбиться.
no subject
Ну какая же новая - с тем самым почтенным священником, с которым она на пару в говно угодила.
Она хотела вырваться из монастыря? Вырвалась.
Но она из породы "к меду ложка нужна" - когда вожделенная свобода достигнута, подавай нам еще и богатство, священник перестал удовлетворять.
И кстати - никто не рассматривает вариант, что и миледи могла в Атоса влюбиться.
Из истории с де Вардом мы знаем, как сильна и долгоживуща ее любоффь.
no subject
no subject
Когда она соблазняда священника и выбиралась из монастыря, она сразу планировала ему сказать, что им воспользовалась, или потом когда-нибудь? Когда она убедила его выдать себя за сестру- что это было? Тоже новая жизнь или заранее спалнированный ход, чтобы поймать еще одного идиота, но побогаче и поглупее?
А про ответственность за вранье почему-то на мужчине, логика, ау!
no subject
А в качестве кого она еще могла жить при священнике?
Последствия каких поступков они могли понимать в 15 лет? Кроме того, что вдалбливалось: девственность не вернуть (но есть способы имитировать), репутацию надо беречь, внебрачный ребенок - позор? И то, судя по другим литературным источникам, толку в этом было чуть.
Как может предвидеть последствия поступков человек, практически с людьми не общающийся?
Уж взрослым и опытным мужчинам, повидавшим мир, ей противопоставить было вообще нечего. Но они охотно соблазнялись, а потом оказывалось, что это она виновата, а они не при чем, несчастные такие.
no subject
Последствия каких поступков они могли понимать в 15 лет? Кроме того, что вдалбливалось: девственность не вернуть (но есть способы имитировать), репутацию надо беречь, внебрачный ребенок - позор?
Оль, ну чего ты опускаешь героиню? Она отнюдь не овца, судя по ее дальнейшей биографии, она прекрасно знала, чего хочет от жизни. Почему ты ее постоянно видишь каким-то не знающим мира цветочком?
no subject
no subject
Еще раз 15 лет сейчас и 15 лет тогда- огромная разница. В 15 лет мальчишки и девченки женились, вполне себе плодили детей, работали от зари до зари, прекрасно знали, что воровать нехорошо, травить ядами тоже нехорошо и т.д. и т.п. Так что все она прекрасно понимала, и как получилось, что у нее клеймо, и что не стоит трогать графа, может выйти себе дороже.
Правда, второй раз она была хитрее, вот лорд Винтер лежит в могиле, как только заделал наследника себе. То есть ровно в тот момент, когда он уже не нужен, чтобы обеспечивать ее - матери лендлорда до совершеннолетия кое-что полагалось, лишить можно было только решением суда.
no subject
Думаю, многие тут не критерий. Судят обычно не по кому-то, пусть их и много, а по себе. Достаточно легко понять чужой проступок или недостаток, если имеешь к нему склонность, но вот если не имеешь, то уже гораздо сложнее. Для человека кристально честного это вообще не шанс. Конечно, можно было попытаться понять и простить, но для этого нужно много милосердия и мудрости. Ему не хватило. Печально, но закономерно.
no subject
no subject
no subject
Тогда следовало бы призвать к ответу тех, кто ее клеймил и сломал ей таким образом жизнь.
Причем ответ должен быть как минимум в несколько раз строже.
no subject
no subject
Шучу, конечно.
no subject
no subject
no subject
Это проблемы семьи и брата, но палачу оби-идно. Вот и сделал самосуд - ну дело то житейское, по понятиям живем, зачем вообще суд?
Вот правда это книжка про девяностые!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Поэтому стоило бы посадить этих судей на раскаленные стулья, но я вроде бы обещал ограничивать свои деструктивные порывы, и всего лишь настаиваю на том, чтобы судить их справедливым революционным судом за преступления против личности.
Я добрый.
no subject
no subject