![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
йоптваюмать
Учительница волейбола и науки Кэти Сэмфорд была уволена из христианской академии в американском штате Даллас. Причиной увольнения стала обнаружившаяся у нее беременность, притом, что сама женщина не замужем.(...)По его словам, педагог нарушила стандарты морали, прописанные в ее контракте, и не является образцом «христианской модели поведения» для ее учеников.
А выкидывать человека на улицу - это, блеать, образец христианской модели поведения.
А выкидывать человека на улицу - это, блеать, образец христианской модели поведения.
no subject
no subject
no subject
Однако, вот его слова: "Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил...
У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего... покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всею уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы, присутствующие здесь, захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь".
А вот слова Честертона: "Газета «Атеист» не пользовалась особой популярностью...
– Что случилось? – крикнул мистер Тернбулл. – Как вы смеете бить окна?
– Вставай и защищайся, подлец! – отвечал Макиэн. – Есть тут шпаги?
– Вы с ума сошли? – спросил Тернбулл.
– А вы? – спросил Макиэн. – Неужели вы писали в здравом уме? Защищайтесь, сказано вам!
Огненно-рыжий редактор побледнел от счастья. Он вскочил с мальчишеской легкостью; юность вернулась к нему...
Привели нарушителей порядка к судье...
Нарушение порядка и порчу чужой собственности он почти и не считал преступлениями, и потому отнесся с юмором к какому-то разбитому стеклу...
– Итак, вернемся к нашему… инциденту, – сказал судья. – Смею спросить вас, почему вы разбили стекло у своего достойного согражданина?
Эван побледнел от одного лишь воспоминания, но отвечал просто и прямо.
– Потому что он оскорбил Божью Матерь...
– Видимо, вы не в себе, – сказал судья. – Разве можно бить стекла, если кто-то думает иначе, чем вы? Мистер Тернбулл вправе выражать свое мнение.
– А я – свое, – сказал шотландец.
– Кто вы такой? – рассердился Камберленд Вэйн. – Вы что, владеете истиной?
– Да, – сказал Макиэн".
И Златоуст и Честертон не наставляли злу подонков. Беда в том, что Чаплин со Фроловым мало похожи на Эвана Макиэна. Христианин Златоуста и Эван Макиен, нарушая закон, пресекали зло и давали перед законом ответ. А сторонники расправы желают невинность соблюсти, стоя в сторонке, прикрываясь законом. Они рады превращению расследования в досудебное наказание, не видя другой возможности хулиганок покарать. Ну и понятно, что хулиганки не имели намерения оскорбить Бога и Богородицу. Они в симфонию Президента со Святейшим метили. Верующим и святыням рикошетом от эпатажной выходки досталось ни за что.
no subject
no subject
Но выбранный вами эпитет подходит к нему еще меньше, чем к герою Честертона.
no subject
>читайте выше, там все написано
Выше расписана в красках история того, как ваш рассудок противоречивым чувствам уступал
, а вы пытались получить удовольствие:)Ежели уподобить рассудок верхней палате парламента, то он, конечно, имеет право законодательной инициативы, но основная его работа одобрять или ветировать законопроекты. Их выработка ему не доступна и обычно не видна.
В этой аналогии вы ультраконсерватор немного заимствоваший у модернистов. Когда вам показывают несоответствия консервативных и модерновых проектов, вы выбираете консервативные, но, вот странность, как ни в чем ни бывало, продолжаете оперировать положениями модерновых. Недоумевающим не отвечаете по существу, а ссылаетесь на ранее противоречиво сказанное.
Еще вы апеллируете к призыву Иоанна Златоуста семнадцативековой давности освящать руку ударом и сокрушать уста нечестивцев. Замечу, что и сам святой умер по дороге в ссылку, объявленный еретиком сторонниками самых крутых мер в защите правоверия. Святитель Кирилл Александрийский настолько ревновал о защите Церкви от несторианства Златоуста, что сравнивал одно время включение в мартиролог имени почившего Златоуста с церковным почитанием Иуды Искариота.
Во что мы превратимся, дай вам волю последовательно непочтительных к Церкви третировать. Меньше трех веков тому, как в Екатеринбурге ревновала о Христе администрация уральских заводов. По приказу промышленника, экономиста, историографа, ученого умницы Татищева, много трудившегося для пользы Отечества, сожгли татарина-бунтовщика, выкупившего свое освобождение крещением, за то, что тот вновь обратился в ислам. Татарина постановили сжечь на глазах семьи, семью отдать в крепость, на сожжение Тойгильды Жулякова согнать всех прочих обращенных в христианство татар.
Вскоре, с соответствующей бюрократической перепиской, за ту же вину сожгли женщину. Людоедство это отлично подверстывается под призыв Златоуста. Разве отречение от Христа, не оскорбляет Бога сильнее кощунств неверующих? Стало быть, и казнить отступников нужно суровей кощунников неверных. Одним сокрушением уст не обойтись. А сколь много душ колеблющихся новообращенных татар спасены той акцией устрашения?
no subject
Ну а «во что мы превратимся, дай вам волю последовательно непочтительных к Церкви третировать» - я вам отвечу во что вы превратитесь. В «последовательно почтительных» вы превратитесь вряд ли, но вот о том, чтобы оскорблять религиозные чувства верующих, которые и составляют эту самую Церковь – трижды подумаете.
Потому что в данном случае верующие, как и вы, являются полноправными гражданами этого же государства и нагнетать конфликт на религиозной почве (неважно: камментами ли в ЖЖ или публичным осквернением главного храма страны), тем самым угрожая его стабильности, государство вам вряд ли позволит.
no subject
Вот. 1956. Границы оттепели обозначены письмом ЦК КПСС «Об усилении политической работы... и пресечении вылазок...»: «прикрываясь партийностью, ...скатываются сами на антипартийные позиции, допускают демагогические выпады против партии, подвергают сомнению правильность ее линии... опасно и недопустимо, когда партийные организации... не принимают решительных мер к пресечению деятельности... враждебных элементов».
По сути в следующую переменку настучу :)
no subject
no subject
> Татищев был представителем государственной власти
> и обвинять тут в чем-то церковь
Татищев не в пустыне действовал, он закон православной империи исполнял. Казнь совершалась в присутствии священника, увещевавшего отступника к покаянию. Сожжение Жулякова, а впоследствии еще двоих, для устрашения прочих крещеных башкир и татар стало возможным потому, что в 1738 Сенат, разбирая дела иудея Бороха Лейбова, совратившего в иудаизм флотского капитана Александра Возницина, постановил расширить действие стати Уложения о наказаниях Алексея Михайловича 1649 года.
"ГЛАВА XXII. Статья 24. А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русскаго человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, зжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русскаго человека обусурманит, и того русскаго человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилом Святых Апостол и Святых Отец".
Сенат же постановил и совращенного сжигать. Сама статья в свод уголовных норм была перенесена из Сборника постановлений Стоглавого собора 1551 года и была направлена против ереси жидовствующих. По настоянию митрополита Московского святителя Макария (ученика преподобного Иосифа Волоцкого) «церковные мятежники» стали рассматриваться как государственные преступники. На Стоглавом соборе именно епископы просили царя строго наказывать еретиков, отступников, кощунников «градским» судом.
В свою очередь, идея наказания отступников государством унаследована от Кормчей, восходящей к Номоканону (византийским сборникам церковных правил и императорских указов, касающихся Церкви).
Как видите, факты таковы, что связь куда прочнее, чем ваша аналогия.
И сказано это все в ответ на вашу апелляцию к словам Иоанна Златоуста. Все вышеперечисленные нормы обосновывались и этими словами и подобными им рассуждениями. Я показал вам результаты их последовательного применения.
> государство вам вряд ли позволит
А как вы это себе представляете?
> верующие, как и вы, являются полноправными гражданами
Так я верующий, православный. И, вообще-то, полноправие граждан предполагает обсуждение вопросов истории без вмешательства городового :)
no subject
улыбнул вы меня, хотя читать интересно. Верующий, православный... вам знакомо выражение "и бесы веруют и трепещут"?
Тогда проводите связь аж от императора Константина с 321 года н.э. (только на коммунистах сделайте паузу, а то вы так договоритесь до того, что обвините Церковь в расстрелах красными верующих и священников).
Тем не менее, теперь-то вы видите как вам с пуськами несказанно повезло жить в России сегодняшней? В те времена наказание за "последовательно непочтительное отношение к Церкви" было куда жестче.
no subject
Чиста из любопытства - а вы веруете?
no subject
Уж какой есть :) Хреновый, конечно. :(
Все спасутся, один я в опустевшем аду работать буду.
> вам знакомо выражение "и бесы веруют и трепещут"?
О, да! Но и тут я вспоминаю вот этот фильм: http://www.youtube.com/watch?v=MYq_35xJtFY
:)
> по 5 раз свои камменты редактируете
> у вас наверное куча свободного времени )
Я печатаю быстрей, чем себя читаю :) И такую фигню с переставленными словами и пунктуацией после нахожу, что меня досада берет и исправить очень хочется. Простите! Исправлюсь. А работа идет, я в тот день семь уроков провел, глючный ноут напарницы настроил, ну и к комменту попутно пару цитат уточнил. Правда еще куча дел осталось, но сам коммент в трамвае по пути в школу обдуман :)
О! Как раз по радио: грабители напали на прохожего с пистолетом...
Сколько слушателей редактора поздравляют? У кого пистолет-то? :)
У меня, впрочем, не лучше. Выбирал между общепринятыми "Уложением царя Алексея Михайловича..." и "Соборным уложением 1649 года". Напечатал: "Уложение о наказаниях царя". Вот же блин :)
Ну и отмеченное вами "последовательно непочтительных к Церкви третировать" задумывалось как "последовательно третировать непочтительных к Церкви". Из дальнейших построений это видно.
no subject
no subject
> В те времена наказание... было куда жестче.
Мне с пуськами не повезло, мне зело противна их акция. Только я знаю, что их заключение меня не утешит, да и пусек навряд ли выправит.
Вот смотрите. Мою маму тяжко искалечил и обрек на многолетние мучения пьяный водитель, уснувший за рулем. И почти ничего ему за то не было. Выпустили его по амнистии из колонии-поселения вскоре после суда. А он вновь сел за руль пьяным и искалечил людей. Наказание -- несколько лет колонии и выход по УДО. От пьянства он так и не избавился. Понятно, что и я, и мои родные зело возмущаемся, слыша о подобных историях.
Недавно рядом со мной такая беда опять приключилась. Все возможные отягчающие обстоятельства, убитая пьяным водителем девочка, максимальный срок убившему светит в лет пять. Все, возмущены. Даже сокамерники в СИЗО. Вот они и решили каждый день заключения джигиту в ад превратить. Сейчас, говорят, сидит в одиночке. Тюремному начальству нужно его в суд живым представить. А после, в колонии он будет, справедливо по блатным понятиям, парией. Так вот, меня эта форма торжества справедливости огорчает ничуть не меньше пьянства за рулем.
Раз уж я интересовался делами пусек, то мне будет не в радость ни год их заключения, ни семь лет, ни предложенное вами пожизненное покаяние на Соловках. Мы забудем о них через месяц-два после суда. А им за обиду нашу (и все давешние досады ВВП), похоже теперь, долгий срок светит.
no subject
no subject
Френдлента вынесла мне видео бониэмовского Распутина в Зале Церковных Соборов комплекса Храма Христа Спасителя.
Какое бы наказание в старые времена ожидало бы исполнителей, устроителей действа, настоятеля храма и его благожелательное начальство за песенку "Оу! Оу! Распутин, ловерз оф зе рашн Квин..." под мозаикой «Сошествие Святого Духа на Апостолов» и строго глядящих с расписных колонн зала "святых собирателей, устроителей, просветителей и заступников Земли русской и выдающихся мужей в истории Государства Российского", включая лик царственного страстотерца Николая II?
Я понимаю, сцена Зала Соборов не амвон, но такая разница в мерках?Одних должны ждать казематы, других церковные награды и продолжение карьеры после весьма сходных безобразий.
no subject
no subject
Стилизация под амвон, как и сам зал стилизован под интерьер храма. На 3D панораме это отлично видно: http://www.fxxc.ru/vr/hall_of_church_councils.html
Две двери под образами словно диаконские врата, между ними наибольшее изображение царских врат отмеченных крестом. Поверху могучих колонн над ликами святых серафимовы крылья. За преградой, надеюсь, нет подобия алтаря и престола. Роскошная намеренная стилизация.
Но по старым законам просто за брань под императорским портретом, да еще и с оскорблением августейших особ чтимых Церковью, много чего строго полагалось. Как думаете, устроят православные монархисты по этому случаю кощунства ну хоть молитвенное стояние? Ждать ли церковных прещений виновным в попустительстве кощунству предателям в
митрахрясах? Чай запрет или ссылка в глушь на покаяние не срок тюремный.