![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Как все-таки он изучал историю? КАК? Я ем уху!
"Цель повести -- показать, как впервые в европейском мире родилось
представление о комонойе -- равенстве всех людей в разуме, в духовной жизни,
несмотря на различие народов, племен, обычаев и религий. Это произошло
потому, что походы Александра распахнули ворота в Азию, до той поры
доступные лишь торговцам и пленным рабам, ворота обмена культур. В этом-то,
собственно, главный стержень этого этапа развития истории человечества (с
нашей, европейской+индийской точки зрения)".
Автокомментарий к "Таис".
У меня делаются круглые глаза - ты чо, мужик? Ты из какого леса, если не слышал про "Анабазис", про греческие колонии в Малой Азии, про то, что культурный обмен между Грецией и Персией был огого какой еще задолго до Александра?
представление о комонойе -- равенстве всех людей в разуме, в духовной жизни,
несмотря на различие народов, племен, обычаев и религий. Это произошло
потому, что походы Александра распахнули ворота в Азию, до той поры
доступные лишь торговцам и пленным рабам, ворота обмена культур. В этом-то,
собственно, главный стержень этого этапа развития истории человечества (с
нашей, европейской+индийской точки зрения)".
Автокомментарий к "Таис".
У меня делаются круглые глаза - ты чо, мужик? Ты из какого леса, если не слышал про "Анабазис", про греческие колонии в Малой Азии, про то, что культурный обмен между Грецией и Персией был огого какой еще задолго до Александра?
no subject
Текст, собственно говоря, никак не свидетельствует о том, слышал или не слышал. То, что походы Александра открыли Азию Элладе и Элладу Азии - официальная мифологема, пожалуй, со времен этих самых походов, и даже имеющая под собой некоторые основания. "Доступные лишь торговцам и пленным рабам" - обычная гипербола; по ней не скажешь, знал он что-нибудь об истории культурных контактов до Александра или нет.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"- Счастья не будет! На западе крепнет Римское государство, готовое
весь мир низвести до рабского состояния. Почему-то они особенно ненавидят
евреев. Римляне подражают эллинам в искусствах, но в своем существе они
злобные, надеются лишь на военную силу и очень жестоки к детям, женщинам и
животным. Вместо театров у них громадные цирки, где убивают животных и
друг друга на потеху ревущей толпе."
Римляне, пардон, в это время воевали с самнитами, и уж до евреев им вообще дела не было.
Гладиаторские бои римляне впервые увидят только в в 264 году до н.э., а публичным зрелищем они станут еще через полтора века с небольшим.
К детям римляне относились не хуже, чем греки, а к женщинам явно лучше.
Это к вопросу о чтении для юношества - зачем такую кашу под видом исторического романа юношеству давать?
no subject
no subject
А Каббала, которую - во позорище-то! - не знает Таис? Подумаешь, Каббала появится только в средние века - образованная гетера обязана все знать!
no subject
И про надежду на военную силу, дооо. Просвещенный Александр у нас, видите ли, культуру и гомонойю распространял, только срывался малька иногда, но это его гений тяготил -- а Рим, который по сути и цивилизовал Европу, основа для европейской цивилизации -- это жестокость и злоба, только-то.
И ведь самое ужасное -- что да, сильно остается отношение к Греции как высокому искусству и культуре, а к Риму -- как низменным. "Таис" была моей любимой книгой, и потребовалось многое, чтобы выбить это.
no subject
Пафоса, правда, у Ефремова побольше: перечитывая "Таис", я вспоминал одну случайно попавшую мне в руки стихотворную пьесу про Спартака тех же лет (автора не помню уже):
"Цезарь:
О пошлый Красс, с душой как мышеловка,
С когтящим взором коршуна!
Помпей:
У, птах!"
И ведь шла эта пьеса - у меня как раз экземпляр для театра был. И смотрели.
Так что я бы не сказал, что "ужас-ужас-ужас".
no subject
Нешто "Один рё и два бу"?
no subject
Но писала она, по-моему, всё-таки явно лучше прочих. Очень рад, что её некоторое время назад переиздали чуть ли не всю.
no subject
"Повесть" не читала, а "свидетели", КМК, настолько аккуратны, насколько это вообще было возможно без доступа к французским источникам. Ну и с поправкой на детскую аудиторию - которой надо, э-э-э, поконтрастней.
Мне больше всего импонирует то, что тему видений она не попыталась замять, объяснить ловкой манипуляцией или еще какой-нибудь гадостью.
А с "Одного рё и два Бу" началась моя любовь к Японии :)
no subject
Насчёт доступа к источникам - пожалуй да, это объясняет (хотя "Марион" вроде бы и в этом смысле аккуратнее). Впрочем, японские источники доставать едва ли заметно легче.
В любом случае - автор замечательный и среди коллег по жанру очень резко выдающийся. Когда перечитал через тридцать лет после первого знакомства (и неитанное прежде почитал) - совершенно никакого рзочарования, в отличие от многих других случаев.
А с "Одним рё и двумя бу", значит, у нас одинаковая история :)
no subject
А с Жанной проблема в том, что история, с одной стороны, хорошо задокументирована, а с другой - к большинству документов доступа нет, они пересказаны через третьи руки.
no subject
no subject
no subject
no subject
Кстати, то, что Ефремов знал _про_ Анабазис и Ксенофонта, не доказывает, что он его _читал_.
Знал же он _про_ Рим -- но как доказывают пассажи про Рим из "Таис", ничего _о_ нем не знал.
no subject
>Ты из какого леса, если не слышал про "Анабазис"
мог ли это написать человек, который помнит в момент написания, что в тексте Таис встречается слово "Анабазис"? Я вот удивляюсь, как можно прочитать текст и при этом не понять.
no subject
no subject
по смыслу, вероятно, Ефремов действовал как и любой писатель - нахватался фактологии по вершкам и сочинил, что придётся.
насчет римлян, по-моему, очевидно, что обличительный пафос для автора важнее исторической достоверности. да мало ли у нас исторически некорректных фентезюшек? что ж им всем, пенять?
no subject
no subject