![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По итогам треда ниже и сегодняшнего чтения
Честно скажу: я понятия не имела, что сегодня будут читаь в храме. В календарь не заглядывала. И совершенно неожиданно оказалось вот это:
17:5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
17:7 Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол?
17:8 Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам?
17:9 Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю.
17:10 Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
Почему люди отрицают обязательность нравственного закона? Почему готовы признавать его в качестве желательного к исполнению - но не должного и не необходимого? Потому что признание Закона Законом отнимает у человека одну из любимых игрушек: основание для гордости собственной персоной.
17:5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
17:7 Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол?
17:8 Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам?
17:9 Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю.
17:10 Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
Почему люди отрицают обязательность нравственного закона? Почему готовы признавать его в качестве желательного к исполнению - но не должного и не необходимого? Потому что признание Закона Законом отнимает у человека одну из любимых игрушек: основание для гордости собственной персоной.
Так имеет он награду -
С уважением,
Антрекот
Так и я говорю...
Так я и говорю -
Ну да.
С уважением,
Антрекот
Приятное. И полезное.
Но если пасущий или пашущий раб ловит свой кайф и находит пользу на пастьбе и пахоте (не вижу, почему бы нет) - то тем паче нечего требовать награды.
Да ну?
Это если хозяин сила внешняя.
А если внутренняя - то кто вы такие, чтобы влезать с линейкой в человеческие взаиморасчеты?
С уважением,
Антрекот
А ты требуешь платы?
Ты с кем-то из них состоишь в отношениях безусловного долга?
***А если внутренняя - то кто вы такие, чтобы влезать с линейкой в человеческие взаиморасчеты?***
В ваши? Да сдались вы нам. Я выложила свою короткую медитацию над Евангелием. Мысли по поводу. Не любо - не слушай.
Да - но это мой выбор
Повторяю, безусловный долг у меня есть ровно перед одним существом - и это не Бог.
***Я выложила свою короткую медитацию над Евангелием. Мысли по поводу. Не любо - не слушай.
"А врать не мешай"? :) Логос-логос...
Ты понимаешь, проблема в том, что ты, когда медитируешь, все камнями кидаешься - и все по конкретному адресу. С чего бы?
С уважением,
Антрекот
Re: Да - но это мой выбор
А в нашем раскладе он есть всегда. Долг - вещь, впполне возможная к неисполнению. Да мы в большинстве своем, собственно, и не...
Меня - нет
Нет - это уже не выбор.
С уважением,
Антрекот
Других - не более, чем меня
***Нет - это уже не выбор***
Т. е. у апостолов выбора не было?
Ну понимаешь,
С уважением,
Антрекот
Re: Ну понимаешь,
Пуля в голову или... и так далее
С уважением,
Антрекот
Re: Пуля в голову или... и так далее
Напомню, что речь идет о безусловном НРАВСТВЕННОМ долге.
Какая разница, если пришибут?
А любовь, которая вменена в обязанность - это точно как у Шолохова, которого тут давеча цитировали "а сердце всецело принадлежит партии". У кого-то - вполне искренне.
С уважением,
Антрекот
Re: Какая разница, если пришибут?
А нравственность принуждением устраняется.
Так я и говорю, сердце может
Из того, что какое-то количество людей следует за человеком или учением по велению сердца, _никак_ не следует, что это _должны_ делать и все остальные. Если N искренне любит мужа - обязаны ли все прочие женщины столь же искренне любить _ее_ мужа?
А нам тут некоего всеобщего Жениха прописали...
Если за неисполнение оного долга пришибают - то это принуждение и есть.
С уважением,
Антрекот
Вопрос был о другом
Так Кагеро, проблема в том,
Нравственно оно или безнравственно.
Кстати, из-под палки так здорово любить получалось - спросите любой тоталитарный режим. И совершенно искренне, кстати. (Дисклэймер - это я не о евангельской ситуации).
С уважением,
Антрекот
А те, кто не сядут есть, умрут от голода
А я - о евангельской ситуации, вот в чем дело.
Так вот я и спрашиваю,
Тем, что в твоем описании она абсурдна
Представления не имею
По нашей доктрине?
На него согласие отцов имеется
А это все равно не 100%
А Евангелию тоже?
Что именно?
Хм, не понял
Да оттуда,
С уважением,
Антрекот
Хм.
Но, кстати, вот уж кому такая гордость свойственна, так это просто-таки всем ключевым литературным героям леди Ольги...
В общем, пойду я, подумаю.
А это потому...
Подумай, подумай на досуге над этим парадоксом.