К постингу ниже

[morreth]

Очень распространено возражение, что если Бог допускает зло (неважно, по каким причинам), то вера в такого Бога вообще неприемлема, возвращаю билет, не писай в мой горшок и т. д.

Как я есть шкурник, так и ответ у меня на все это самый шкурный. Мне лично он подходит, а другим я его и не навязываю. Take it or leave it, как говорится.

Так вот, если мы тринем Бога, который, сцука такая, допустил, скажем, ГУЛАГ, Хиросиму и Нагасаки - у нас что, появится мир, в котором не было Гулага, Хиросимы и Нагасаки?
Хрена с два. У нас будет мир, где все погибшие в ГУЛАГе, Освенциме, Великой Чуме, Хиросиме и нагасаки ПРОСТО СДОХЛИ. Самой поганой смертью.

И когда мне, высокомерно оттопырив губу, говорят, что "ничего хорошего мы не можем подумать о людях, которые верят в такое попущение злу", мне хочется в ответ заорать - да, не сказать, а заорать - все, что я думаю о людях, которым нравится мысль о том, что миллионы людей, таких же как они, мысливших, любивших, страдавших - ПРОСТО СДОХЛИ. Зато за их смертью не стоит никакой воли, о-ляля, какое утешение.

Мерзкое это утешение, вот что я думаю. И если у меня особенно паршивое настроение - говорю вслух, не особенно выбирая выражений.

Comments

[scythean.livejournal.com]

Как-то уж очень высокомерно с Вашей стороны так судить. А почему тогда человек, потерявший близкого, не должен желать в отместку расправиться с Богом, пусть и будучи обречённым на поражение в неравной борьбе?

[morreth.livejournal.com]

Видите ли, такая позиция УЖЕ предполагает веру в Бога.
И у меня вызывает больше уважения. Если ты считаешь что-то злом, пусть даже вечным и несокрушимым - твой нравственный долг с ним сражаться а не говорить - да нету его, зла-то...

[avantiurist.livejournal.com]

Видите ли, такая позиция УЖЕ предполагает веру в Бога.

Обязательно ли в христианского?

[morreth.livejournal.com]

Да хоть в какого.
Я всегда любила мифических героев, спорящих с богами.

[avantiurist.livejournal.com]

Кстати, один из этапов проживания психотравмы и есть "Сброс гнева на Высшие Силы"

[morreth.livejournal.com]

Вполне законный.
Бог ведь не карма какая, не механихм тупой, Он же все понимает, Он ко всему этому относится нормально - да, человек, попав в жопорез, будет Его ненавидеть, а что же еще человек может, это даже я понимаю, нешто Бог бы не понял?

[avantiurist.livejournal.com]

Вполне законный.
Видишь ли, он не то что законный - он ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.

Но тут сразу вспоминается Иов. А уж если это идет вместе с запретом испытывать гнев на родителей - то ховайся.

[morreth.livejournal.com]

Я не вижу, как их требования уважения вытекает запрет на гнев.
Это разные чувства, они в разных кластерах. Уважать можно и смертельного врага.

[avantiurist.livejournal.com]

Многие (в том числе и родители) путают

[morreth.livejournal.com]

Дык ёп - неприятно многим родителям думать, что их могут поставить под вопрос.

[avantiurist.livejournal.com]

Дык ёп - неприятно многим родителям думать, что их могут поставить под вопрос.
А Богу?

[morreth.livejournal.com]

А Богу - как и хорошим родителям - это не страшно.
Хороший родитель понимает, что момент эмансипации неизбежно включает в себя отрицание, и он вполне самодостаточен, чтобы не самоутверждаться за счет ребенка.

[avantiurist.livejournal.com]

Ну я же не зря Иова упомянул - там же было по другому.

[morreth.livejournal.com]

Там, если кто помнит, Бог Иова похвалил:

И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

А вот в этом месте вспоминается тов. Воннегут с его мыслию о том, за что, собственно, пострадали жена и дети Иова?

[morreth.livejournal.com]

А вот в этом месте открывается Евангелие от Луки, 13, 1—9, где Иисус объясняет, что бывает и и просто пиздец.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Вооот! "Просто сдохли".

[virago-ghost.livejournal.com]

только в картине мира Иисуса "сдохли" - не конец

[beaver-cherokee.livejournal.com]

А воля тогда - чья?

[virago-ghost.livejournal.com]

на что? на страдание детей и жены Иова? там прямо назван персонаж, которому нужны были их страдания, и его цель;

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Погодите. Дьяволу нужна была душа _самого_Иова_, а члены семьи - они как бы по умолчанию расходный материал, на него в этой истории спорящие хозяйствующие субъекты и внимания особого не обращают.

[morreth.livejournal.com]

Ну так к Богу все мы по-любому придем, чего бы Он парился по этому поводу.
А дьявол, видимо, согласен был разменять пешек, чтобы взять ферзя.

Это если принять, что у нас тут реальный историч. эпизод, а не худ. произведение.

[alice-in-matrix.livejournal.com]

если принять, что у нас тут реальный историч. эпизод, а не худ. произведение.*** Если это принять, то выйдет, что ничего остального принять нельзя. Потому что вот этот аргумент - ***там прямо назван персонаж, которому нужны были их страдания, и его цель;*** - никуда не годится. Если персоне Х нужно нечто, персона для этого в средствах не стесняется, а я допускаю это нестеснение - то я тоже отвечаю за эти средства. Причём в той мере отвечаю, в которой мог бы помешать. То есть тут выходит, что в смерти жены и детей Иова виноват не только дьявол.

[morreth.livejournal.com]

Вот для кого я постинг ниже написала? Для Пушкина Лексан Сергеича?

[virago-ghost.livejournal.com]

так этот расходный материал, причем страдающий и гибнущий - не иначе, нужен дьяволу, без него он не может и не надеется получить душу Иова;