![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Заяц ПЦ поселился в мозгах
http://www.diary.ru/~joker-theatre/p98766734.htm?discuss&from=0
Нет, на этот раз тот же заяц живет в мозгах и у меня. Я понимаю все резоны Вираго. Решительно все. Но как только я воображаю себе, ак захожу в центр занятости и сдаю такого вот человека - как у меня в горле встает некоторый "поперек". И я понимаю, что ни шмагу. Вот просто физиологически ни шмагу раскрыть рот и сказать "А у нас в доме вот такой-то не снялся с учета, но работает". Даже если он мне не кум, не сват, не брат, а совсем чужой человек. Даже если это, например,противный дядька со второго этажа. Или Маня с девятого, которая должна за сто лет за квартиру.
Доктор, что со мной не так?
Нет, на этот раз тот же заяц живет в мозгах и у меня. Я понимаю все резоны Вираго. Решительно все. Но как только я воображаю себе, ак захожу в центр занятости и сдаю такого вот человека - как у меня в горле встает некоторый "поперек". И я понимаю, что ни шмагу. Вот просто физиологически ни шмагу раскрыть рот и сказать "А у нас в доме вот такой-то не снялся с учета, но работает". Даже если он мне не кум, не сват, не брат, а совсем чужой человек. Даже если это, например,противный дядька со второго этажа. Или Маня с девятого, которая должна за сто лет за квартиру.
Доктор, что со мной не так?
no subject
2) спасибо; все получающие пособие незаконно - несчастные по определению, это известно наперед, я понимаю; надо пойти отобрать алименты у моей клиентки и вернуть ее "безработному" бывшему мужу;
3) о степени морального осуждения кражи речь вообще не идет; по-разному можно осуждать укравшего; кража плоха в любом случае; и если укравший был вынужден так поступить, так надо это выявить и устранить то, что к краже его вынуждает; а не замалчивать происходящее;
4)общественным мнением не осуждается много чего; оно замалчивается; и это замалчивание, на мой взгляд, прежде всего вредит безработным, получающим пособия незаконно и, одновременно, подрабатывающим нелегально
no subject
2) не все. Но за социальными пособиями РФ, как правило, от хорошей жизни не ходят. В частности, пособие по безработице - это довольно жалкие деньги, ради которых нужно, однако, собирать справки и стоять в очередях.
3) любой метод устранения общественного зла путем сугубого преследования лиц, от него страдающих, мне кажется по ряду причин небезупречным.
4) при нынешнем государственном устройстве РФ я бы в принципе не приветствовал стремление к полной легализации экономической деятельности. Случись такое - это обернулось бы социальной и хозяйственной катастрофой.
no subject
2) точно, и от того, что кто-то будет работать нелегально, а деньги получать незаконно, улучшится сразу масса вещей: бюджет наполнится, законодательство о защите безработных усовершенствуется, условия труда и оплаты работающего улучшатся;
3)а мне кажется совершенно пустым этот ваш аргумент; потому что, опираясь на него, я взяточника и коррупционера преследовать не могу; и кстати, заметьте, "сугубого" - это ваше добавление, произвольно вписываете;
4) точно, отличное замечание; простите, но я как раз хочу, чтобы хозяйственная деятельность была легальная, работа у всех легальная, зарплаты и пособия нормальные, и воровать из бюджета для этого не требовалось; но фокус в том, что нанешнее государство, что в России, что в Украине, стоит на теневой и серой экономике, и бюджетном воровстве; оно именно на этом держится; и поддерживая вот это, поддерживаешь нынешнее государство в том виде, в каком оно есть;
позицию человека, который налогов не платит, и при этом никаких выплат из бюджета не получает, я уважаю; но вот того, который и налогов не платит, и бюджетные деньги берет - не могу;
no subject
Я все никак не могу понять: каким образом они улучшатся, если, по Вашей мысли, эта возможность будет пресечена?
"потому что, опираясь на него, я взяточника и коррупционера преследовать не могу"
- так я вроде и не стремился дать Вам опору в этом вопросе; аргумент преследовал совершенно другие цели
"заметьте, "сугубого" - это ваше добавление, произвольно вписываете"
ну, мне как-то казалось, что у человека, который получает на нелегальной работе грош и полгроша в качестве пособия, положение сугубо ухудшится, если его полгроша лишить? или какой эпитет тут хотелось бы употребить Вам?
no subject
- да таким обычным образом, что работодателей начнут призывать к ответу и требовать устраивать работников официально, а не закрывать на это глаза; таким вот обычным образом, когда работодателеь будет знать, что за неофициально устроенного работника и зарплату ниже минимума ему гаплык будет; таким обычным образом, что если ведомства будут завалены свидетельствами, что нормы закона и инструкции в текущем виде не работают, его менять придется;
- ну еще таким обычным образом, что если государству налогов платить мы не хотим, нехорошое оно, ворует все нафиг, а безработным оно платит копейки, так не лучше ли все таки организовывать благотворительность за счет частных средств и кассы взаимопомощи за счет тех, кто работает в черную и налогов не платит? и не лучше ли пытаться вот это узаконить, коль государство не справляется?
а не доказывать, что нормально воровать и молчать о воровстве, а вот сообщать о воровстве - ненормально?
/так я вроде и не стремился дать Вам опору в этом вопросе; аргумент преследовал совершенно другие цели/
а мне опора не нужна; я о вашей спрашивала; и Вы уже дали в другом месте ответ, что до коррупционеров Вам никакого дела нет, пусть дальше в том же духе продолжают;
вашу опору я рассмотрела, и нахожу, что она таки - трындец, непригодна ни к чему хорошему;
//ну, мне как-то казалось, что у человека, который получает на нелегальной работе грош и полгроша в качестве пособия, положение сугубо ухудшится, если его полгроша лишить? или какой эпитет тут хотелось бы употребить Вам?//
мне казалось, что если беспризорник - малолетка от нищеты грабит магазин, то остановить - значит лишить его той небольшой суммы, которую он собирается украсть;
но мне казалось, что нормальный человек так поступить и должен, и что решение проблем и улучшение положения такого "вора от нищеты" состоит не в том, чтобы закрывать глаза на кражи
no subject
ОК, три четверти ныне неофициально работающих уволят нахрен, четверть устроят официально.
"таким обычным образом, что если ведомства будут завалены свидетельствами, что нормы закона и инструкции в текущем виде не работают, его менять придется"
Ну-ну.
"не лучше ли все таки организовывать благотворительность за счет частных средств и кассы взаимопомощи за счет тех, кто работает в черную и налогов не платит? и не лучше ли пытаться вот это узаконить, коль государство не справляется?"
Думаю, что из этого ничего не выйдет. Но теоретически лучше, конечно. В другой стране и с другим народом.
"а не доказывать, что нормально воровать и молчать о воровстве, а вот сообщать о воровстве - ненормально?"
если это Вы обо мне, то это будет *2
"Вы уже дали в другом месте ответ, что до коррупционеров Вам никакого дела нет, пусть дальше в том же духе продолжают;"
*3
"если беспризорник - малолетка от нищеты грабит магазин"
Магазин - это одно, грабеж - это второе, а незаконное получение пособия по безработице - это совершенно третье; не то, чтобы общего в описанных ситуациях не было - но мое отношение определяет не это общее.
no subject
ага, да, и всю торговлю и производство закроют, не вопрос;
потому что, вот те, которые, неофициально работают, они же ничего не производят полезного, без него же можно обойтись...
//Ну-ну.//
сколько угодно нунукайте, а именно так это обычно и происходит: либо власть задалбывается от жалоб, либо осознает, что система не работает, либо боится восстания возмущенного народа;
но народ с позицией "ничего нельзя изменить, нечего дергаться,будем сидеть молча", не дождется никаких изменений никогда
//Думаю, что из этого ничего не выйдет. Но теоретически лучше, конечно. В другой стране и с другим народом//
а я хочу здесь, и с этим;
здесь моим детям жить;
у других ведь как-то получается,а?
//если это Вы обо мне, то это будет *2//
а я это о Вас? Вы такое говорили?
//"Вы уже дали в другом месте ответ, что до коррупционеров Вам никакого дела нет, пусть дальше в том же духе продолжают;"
*3//
а вот про коррупцию, простите, говорили; может и неудачно выразились, но процитировать можно; но, вообще, позиция "ничего нельзя сделать", она на практике и является позицией "мне до них дела нет, я отдельно живу, они отдельно"
//Магазин - это одно, грабеж - это второе, а незаконное получение пособия по безработице - это совершенно третье;//
а Вы представьте, что он грабит государственный магазин :)
я понимаю, что ваше отношение определяет не это; я и пытаюсь Вам показать, что ваше отношение, которое начинается с милосердия, на деле приводит как раз к процветанию коррупционеров, тех самых, которые миллионы грабят;
потому что ситуация, при которой человек идет на воровство нищенского пособия от нужды, ужасна; на закрытие глаз и молчание об этом, ему не помогают, этому человеку;