Бывает и такое...

[morreth]

http://www.livejournal.com/community/komu_za_29/6692.html?view=55332#t55332

Полностью солидарна в Вайссом:
"А, это влюбленность. Это пройдет и станет мучительно и гадко за свой поступок. И из-за за мужа, с которым в свое время все было так же, как с новым. И новый так же не станет отцом для сына, и проблемы, которые сейчас прячутся и кажутся невесомыми, выйдут на передний план. И он тоже припрется домой в полтретьего пьяным и в чужих духах. И останется она одна, да с ребенком, да с воспоминаниями.
Которые захочется забыть навсегда. Вырвать из сердца.
Господи, почему люди такие глупые?
Почему они потом так тяжко за это расплачиваются?"

ЗЫ: наконец-то сообразила, почему меня так плющит от этой леди. Потому что она предлагает свой путь не как что-нибудь, а как РЕЦЕПТ СЧАСТЬЯ.

Переступи через человека. Солги. Предай. И будет счастия вагон.

Comments

[mareicheva.livejournal.com]

Я и ее понимаю...
Когда у меня была возможность выйти замуж, я испугалась именно такой ситуации. Что окажусь привязанной к человеку - а что будет дальше...
И - не факт что человек будет играть по тем же правилам. Из всех молодых людей, которые мне нравились, воцерковленным был только один. Да и с тем сложилось не ах - влюбленность в него я вспоминаю с чувством стыда и досады - это ж надо столько времени ухлопать...

Люди не глупые - люди ленивые

[kitowras.livejournal.com]

Все зло от лени - лень вовремя нажать на тормоза, потому что это сложно, куда проще лететь по течению в пропасть....
Во всей этой истории самым неприглядным типом выглядит этот питерский "товарищ". Он-то в отличие от рассказчицы на тормоза нажать точно мог и не нажал....
Исходя из собственных наблюдений о жизни пришел к выводу, что женщина даже осознавая, что делает все неправильно, часто действительно не может сделать над собой усилие и остановиться, а вот мужчина может всегда. Так уж люди устроены.
Хуже всего, что человек не видит в этой ситуации ничего дурного - наоборот делится "рецептом счастья" и не понимает сколько горя он уже причинил и себе в том числе. И делится своим поведением с окружающими.... Вот эта публичность и массовое одобрение со стороны людей просто пугают. Конечно, такие вещи были всегда, но ранее такие истории не делались публичными, их не рекламировали, потому что общество их не одобряло. А сейчас....
На глазах у людей идет трагедия - гибнет семья, живое существо, а в ответ - "молодец, Одалиска, так и действуй"...

А.
ЗЫ - Ольга, прощу прощения, что без приглашения написал в Ваш журнал, если что не так - сотрите.

Ребёнка жалко.

[platonicus.livejournal.com]

"Слава Богу, у таких, как ты, не бывает детей..."
Ага, если бы.

Опаньки

[m-y-t-h-.livejournal.com]

А время можно потерять?

Re: Опаньки

[mareicheva.livejournal.com]

И всегда будет пора пить чай...

[m-y-t-h-.livejournal.com]

Как все просто. Диагноз поставлен. Влюбленность. Значит вырвать с корнем и забыть. Сразу.

А еще лучше сразу в гроб. Мало ли еще каких ошибок можно наделать.

[mareicheva.livejournal.com]

ТАк ведь там не об ошибках речь идет - а о том, будто бы можно "начать жизнь с начала". И с этим-то началом все даму (девушку? не знаю, как сказть) и поздравляли.

[m-y-t-h-.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, приношу свои извинения если я что не так понял, что Вайсс не одобряет "риска, что все будет так же".
В таких ситуациях, что не выбери - рискуешь. Всегда есть опасность, что потом будешь сидеть и думать: "а вот надо было выбирать то". Поэтому лучше поймать то счастье которое есть здесь и сейчас. Хотя... Каждый решает для себя чем синица в руках лучше журавля в небе...

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Да. Молодец, Ольга, что хоть вставила слово. Вот что страшненько-то, что все ликуют и поддерживают. Лубофф ведь...
Я понимаю, что ненависть - это очень нехорошее чувство, но я ненавижу людей, которые рушат семьи. Точнее даже, не людей, а вот это всеобщее ликование и поддержку, эту убежденность всеобщую, что ВСЕ НОРМАЛЬНО.
И только 1-2 человека вспомнили, что мужу вообще-то тоже больно. Но ему ведь так и надо? Он ведь козел, безусловно?
Про заповеди вспоминать просто смешно, это понятно.

//А, это влюбленность. Это пройдет и станет мучительно и гадко за свой поступок. И из-за за мужа, с которым в свое время все было так же, как с новым. //

А между прочим, совершенно не факт. Вполне возможно, что она будет с тем мужем счастлива. Или более счастлива, чем со старым. Бывает и такое. Мне по этому поводу вспоминается цитата из Льюиса.

"Какая религия дает наибольшее счастье? - По-моему, поклонение самому себе, пока оно держится. Я знаю человека лет восьмидесяти, который восхищался собой с самого раннего детства и, как ни жаль, живет на удивление счастливо. Я не ставлю так вопроса. Вы, наверное, знаете, что я не всегда был христианином, и обратился не для того, чтобы обрести счастье. Я понимал, что бутылка вина даст мне его скорее. Если вы ищете религию, от которой ваша жизнь станет легче и удобнее, я бы вам не советовал избирать христианство. Несомненно, есть какие-нибудь американские таблетки, они вам больше помогут" (К.Льюис).

Сколько людей, которые живут счастливо именно за счет окружающих. Идут по головам. Но у нас же сейчас основной критерий истины - личное счастье. Вот если человек доволен и благополучен - то он знает Истину, он гуру, давайте все у него учиться. Хотя вообще-то свиньи в хорошем хлеве тоже довольны и счастливы.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

:(

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Я понимаю, что ненависть - это очень нехорошее чувство, но я ненавижу людей, которые рушат семьи. Точнее даже, не людей, а вот это всеобщее ликование и поддержку, эту убежденность всеобщую, что ВСЕ НОРМАЛЬНО.
И только 1-2 человека вспомнили, что мужу вообще-то тоже больно. Но ему ведь так и надо? Он ведь козел, безусловно?

Очень все верно. Впрочем, само сообщение в стиле историй, которые печатают в "Лизе" и тому подобных женских изданиях - был муж-козел не любил/не ценил/не уважал, а потом приехал принц и увез. Играет музыка, козлу так и надо.

[m-y-t-h-.livejournal.com]

Не могу согласиться с ием, что христианство не дает счастья. Имхо, оно как раз та религия которая способна сделать человека наиболее счастливым.
Когда вы говорите ребенку: "не суй пальцы в резетку" вы прдкпреждаете его о последствиях, а то что током стукнет - это не наказание.
Мужу больно? Так ведь не факт,что сам не виноват. Далеко не факт.
И как-то все забывают женщине которая ходит домой на работу, о женщине котрой приходится спасть с человеком который ей противет (а как иначе, она ведь жена). Каждый имеет право выбора. И никто не имеет права никого осуждать. Это ведь не Ваша семья и не Ваша ситуация. Вы не знаете всего.
Вы видете только буквы на экране монитора.

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Не могу согласиться с ием, что христианство не дает счастья. Имхо, оно как раз та религия которая способна сделать человека наиболее счастливым.//

ТАКОГО счастья христианство не дает. Однозначно.
Оно, вообще-то - о кресте.

//Мужу больно? Так ведь не факт,что сам не виноват. Далеко не факт.
И как-то все забывают женщине которая ходит домой на работу, о женщине котрой приходится спасть с человеком который ей противет //

Речь не идет о семейной жизни этих людей. Вот именно - мы всего не знаем. Мы слышали лишь кое-что плохое о муже. Но практика показывает, что обычно в чем-то виноваты оба. Все люди грешные, и никто не ведет себя как ангел.
Речь идет об этом конкретном поступке. Здесь жена не сбежала от мужа, который за ней гонялся с топором, спасая свою жизнь. Здесь она решила, что ей будет удобнее и приятнее жить с другим.

//Каждый имеет право выбора. И никто не имеет права никого осуждать. //

Здесь речь не идет о грешнице типа Анне Карениной, которая, кстати, находилась в абсолютно таком же положении, которая стыдилась происшедшего, которая ощущала, что хотя с человеческой точки зрения все понятно, и "о себе тоже надо подумать", все же есть в этом какая-то высшая несправедливость.
Я понимаю Долли, которая Анну не осудила, которая к ней поехала в гости и т.д. В этой ситуации я поступила бы так же.
Здесь речь идет о счастливой, довольной собой, ликующей женщине, которая гордится и наслаждается своим положением. И все вокруг ей рукоплещут, так и надо, так и хорошо, и прекрасно!
А теперь представьте, что этот ЖЖ читает ее муж. И что он при этом испытывает. Мало боли оттого, что жена ушла, что семья рухнула, у него возникает чувство, что рушится мир, потому что при этом ОН ВИНОВАТ. То есть мало того, что на него наплевала жена, в него еще плюют все, кто ее поддерживает.
Эта женщина сама выставила личные дела на всеобщее обозрение, и она ждет, что все похвалят ее - и тем самым осудят ее плохого мужа, который "лежит на диване", который ее там когда-то не поддержал (Боже мой...поверьте, в жизни бывают куда худшие мужья и ситуации... смешно просто - на диване лежал), который "за нее не боролся". То есть, простите, она просто не оставляет выбора. Если человек что-то хочет сказать по поводу этой ситуации, он либо осудит ее, либо ее мужа. Единственная возможность здесь не осуждать - вообще ничего не говорить.
Но мы и так слишком много молчим.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

http://www.teos.org.ru/library/021.htm

[m-y-t-h-.livejournal.com]

Вы отвечаете чужими словами. Как насчет взять ответственность за ответ на себя?

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Соглашаясь, мы берем отвественность. Что же до "чужих слов" - ситуация клятвопреступления настолько не нова, что про нее уже, пожалуй, сказано все, что можно было сказать. Если К.С.Льюис сказал лучше, чем мог бы я - я на него и укажу.

[m-y-t-h-.livejournal.com]

А по-моему, все просто с цепи сорвались на обоих. Но каждый тут говорит о себе.
Не судите.
Чьи функции вы тут на себя надумали взять?

[m-y-t-h-.livejournal.com]

еще:
майонез о чем? о подсолничном масле или о яйцах?

[rosswen.livejournal.com]

Блин... Очень хочется закричать: "ребята, стоп!!!"

"Муж ведь с топором не бегал", "подумаешь, не поддерживает - бывает и хуже", - вы что??

Никто не призывает к разводам как панацее - но, люди, может быть устанавливать тот самый топор в качестве границы допустимуго - все-таки уже чересчур?
Или, простите, - неужели смысл и ценность брака заключаются в не-оказании поддержки супругу?

[m-y-t-h-.livejournal.com]

Скажите что-то от себя. Дело ведь не в том кто сказал лучше дело ведь в том кто что думает. Описывая закат Вы не цитируете Пушкина. Он не видел тот закат который видели Вы.
Зачем Льюис писал о том о чем уже написано в Библии.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Льюис написал, чтобы объяснить нам и вам. Сергей сослался на него, потому что полностью с Льюисом согласен и лучше Льюиса сказать не может.
Что вас не устраивает?

[m-y-t-h-.livejournal.com]

Наверное личный глюк. Не люблю когда говорят избитыми фразами.
Льюис говорит на примере своей ситуации. Насколько я помню в Aнглии разводы с умалишенными вообще не разрешались ни под каким предлогом.
Я говорю о том, что никто не вправе осуждать никого. А мне приводят цитату.
К какому моему предложению цитата я не понял.

В цитате сам Льюис берет на себя функции судьи. На каком основании?

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Еще раз про "не судите".
Вы тоже судите. Вы оправдываете эту женщину, и ТЕМ САМЫМ судите ее мужа. Поскольку она написала о нем гадости.
Я еще понимаю, если бы она написала что-нибудь вроде "мой муж - прекрасный человек, мне жаль, что я причиняю ему боль, но что я могу поделать..." Так ведь нет, она наговорила о нем гадостей и сказала, что это он виноват в ситуации.
Поэтому Вы судите его, а я - ее. Собственно, даже не ее (поскольку ее не знаю), а конкретный поступок. Это однозначно ПЛОХОЙ поступок.
Не судить в этой ситуации - это значить просто промолчать. Но про себя все равно каждый что-то подумает. Раз уж это ТАК выносится на всеобщее обозрение.

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Прелюбодеяние не оправдывается и беганьем с топором.
Границы вообще нет в этом случае. Здесь ведь не просто уход.
Про топор было сказано как символ угрозы для жизни и здоровья. Но это могло бы быть поводом к уходу, однако не к "новой любви" никак.
А смысл и ценность брака - это более широкая тема.

[rosswen.livejournal.com]

Прелюбодеяние не оправдывается и беганием с топором?!?!?
Серьезно?
Боюсь, ничем нельзя оправдать как раз бегание с топором.
По каким-то странным, наверное, с точки зрения морали причинам оно является преступлением, уголовно наказуемым пожизненным заключением (или смертной казнью в чуть менее цивилизованных обществах)...

...почему, собственно, я так возмущаюсь: просто очень задевает, когда, рассуждая о достаточно высоких моральных принципах, мы совершенно походя, к слову упоминаем едва ли не как что-то естетсвенное такие дикости, как насилие в семье (искренне, честно считаю это вещью гораздо более стращной, нежели прелюбодеяние, и вреда приносящей гораздо больше - как самим супругам, так и их близким, детям). Задевает, что, говоря о важности сохранения брака и вскользь замечая "подумаешь, не поддерживал - и хуже бывает", мы как будто... сам смысл сохранения брака сводим к сохранению "штампа в паспорте", проживания "на одной жилплощади" - а те самые взаимная поддержка, намерение понять и помочь, чему-то вместе учиться - уже и не так важны...