![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Иногда наши разделенные братья просто до судорог умиляют
Такое простое решение как предоставить все дело совести верующего, народ в комментах допускает с охрененным скрипом:
лично я готов допускать до Причастия без исповеди, полагаясь на совесть прихожанина.
но ТОЛЬКО знакомого мне человека.
достаточное количество захожан, например, вообще не понимают что такое Евхаристия, относятся как к некоему обязательному пару раз в год ритуалу или как к таблетке (батюшка, хочу причаститься - у меня голова что то второй день болит)...
Ну, правильно - "попистский" подход не может допустить того, что у мирянина вообще есть какая-то личная совесть, и что эта совесть может принимать здравые решения - причащаться ли в осуждение себе или нет.
А что до отношения какк таблетке - так на то у нас, латинских еретиков, принято упирать на УЧИТЕЛЬНУЮ роль Церкви - то есть, это как раз то, что ДОЛЖЕН делать священник вместо того, чтобы прикидывать, знаком ему этот "захожанин" или не знаком: НАСТАВЛЯТЬ людей.
Короче, утром, ото сна восстав, читай внимательно "Устав"...
лично я готов допускать до Причастия без исповеди, полагаясь на совесть прихожанина.
но ТОЛЬКО знакомого мне человека.
достаточное количество захожан, например, вообще не понимают что такое Евхаристия, относятся как к некоему обязательному пару раз в год ритуалу или как к таблетке (батюшка, хочу причаститься - у меня голова что то второй день болит)...
Ну, правильно - "попистский" подход не может допустить того, что у мирянина вообще есть какая-то личная совесть, и что эта совесть может принимать здравые решения - причащаться ли в осуждение себе или нет.
А что до отношения какк таблетке - так на то у нас, латинских еретиков, принято упирать на УЧИТЕЛЬНУЮ роль Церкви - то есть, это как раз то, что ДОЛЖЕН делать священник вместо того, чтобы прикидывать, знаком ему этот "захожанин" или не знаком: НАСТАВЛЯТЬ людей.
Короче, утром, ото сна восстав, читай внимательно "Устав"...
no subject
А у ваших разделенных большинстово народа в настоящий момент вообще не в теме. Там религиозное сознание примерно: "Да все ходят" (как все бухают), "русские православные", и "бога, может, и нет, но что-то такое имеется". Т. е. предоставлять совести нечего, потому как люди реально не в курсе, что такое причастие и исповедь. И учительскую роль приложить некуда, ибо и узнавать не собираются, а насильно же не заставишь.
Т. е. я, кончно, чего то не видеть могу, но, на первый взгляд, это они не от хорошей жизни.
no subject
А учительская роль - ну хотя бы перед началом Причащения сказать два-три слова о смысле этого таинства. Опять же, проповедь на что? Для красоты?
no subject
Хто ту проповедь в переполненном храме, когда все устали уже, слушает-то? А потом в одну проповедь не упихаешь информацию и о том, что вообще происходит при богослужении, что такое Евхаристия, о чем, собственно, было дневное Евангелие (а с нашей дурацкой практикой и его читать по-церковнославянски и это надо потом русским языком растолковывать), и еще хоть что-нибудь, чтоб толпу проняло... Не влазит.
Дело тут даже не в поругании таинства, а именно в том, чтоб в шамана не превратиться, потому что это будет почти полным песцом. У нас на приходах и так полный песец, его не надо усугублять, от него, наоборот, надо всеми силами. Потому что главная жопа для нынешнего православия - это магуйские представления, что снизу, что сверху.
no subject
И потом, что значит "кто слушает проповедь"?
А что вы вообще тогда слушаете?
no subject
Я вот обычно праздничную проповедь стараюсь слушать, но в связи с физицкими данными - если вперед не пробьюсь, а это бывает редко, ни хрена не услышу. У нас, слава Богу, вот этим постом микрофоны, наконец, установили в ближайшей церкви (и то - проповеди, почему-то не в микрофоны говорят, но хоть пишут и на сайте выкладывают). А у нас реально хороший московский приход, с более-менее обученными прихожанами и очень классными попами. Но в праздник...
Это ж не костел, где народу так мало, что все могут сидеть, слышать и видеть. Не знаю, как на Пасху, но вот службы Великого Четверга у меня в этом году была прекрасная возможность сравнить. В Людовике - народу много, но всем место нашлось, все сидят, все успевают причаститься минут за десять. В моем родном Живоносном Источнике (в будний день, на второй литургии, когда все, кто работает - уже успели на первой) - давка как в метро в час пик, и причащают не меньше получаса из трех-четырех чаш.
У нас все реально очень сурово с тем, чтобы что-нибудь до паствы донести - паствы до хрена, а храмов и пастырей мало.
no subject
В итоге получается, что по будням храмы пустуют, а по воскресеньям и праздникам переполнены ужасно.
В общем, простым причастием всех желающих без исповеди это не решить, тут надо медленно и аккуратно реформировать очень многое.
no subject
Опять же, Пасхальное Триденствие - это и у нас аккурат те дни, когда служба в день одна.
В моем родном Живоносном Источнике...
Я совершенно случайно оказался в этой теме - дали ссылку. Может, мы виделись неоднократно? - кто Вы, если не секрет?
Христос воскресе!
свящ. Филипп
Re: В моем родном Живоносном Источнике...
Виделись, но лично не знакомы. Меня зовут Юлия Морозова, я плотно мелькала на приходе лет пять-шесть назад - работала в Воскресной школе. Потом замуж вышла и переехала на другой конец Москвы, так что появлялась только по праздникам. Сейчас вот снова поближе, слава Богу.
Зато я эту церковь помню с самого-самого начала, мы подростками еще шестнадцать лет назад помогали территорию разгребать:)
Re: В моем родном Живоносном Источнике...
ПОслужив сначала в Сибири, а потом в Париже, возвратился в родную общину, оставаясь за штатом, правда. Но и в штат как-то не очень хочется входить, с этой нашей "Системой" сталкиваться... И так хорошо вполне!
no subject
да, но ведь священник несет ответственность перед Богом за то, что причащает человека со смертными грехами
и чтобы уберечься от такого, предлагает захожанам все же исповедаться
А учительская роль - ну хотя бы перед началом Причащения сказать два-три слова о смысле этого таинства. Опять же, проповедь на что? Для красоты?
кто из захожан внимательно слушает, что там священник балаболет :)
no subject
no subject
no subject
Те, которым не пофигу, стараются все же вникать.
Я почему-то, придя причаститься первый раз, вникла и исповедовалась. И то не в тот раз, а в следующий, попостившись перед исповедью и причастием.
Действительно
А "попистский подход", видимо, полагает, что не надо причащать в осуждение тех, "кто не в теме"