morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-03-09 12:23 pm

Вынесено из комментов и дополнено

Стихи - по определению штука, рассчитанная не на логическое восприятие, а на суггестию. Это не статья, не эссе, не научный трактат, где ты можешь с тезисом согласиться - а можешь его и опрокинуть. Это сеанс внушения, этакого гипноза: при помощи художественных методов автор заставляет читателя переживать то, что переживает сам. Это переживание может быть двух видов подлинности. Назовем первый вид, скажем, А-подлинностью. Это когда человек в стихах передает эмоциональный опыт, данный ему непосредственно в ощущениях. Скажем, военные стихи Слуцкого наполнены А-подлинностью.
Второй вид подлинности я бы назвала Б-подлинностью. Она не непосредственная, она проективная. Человек пережил то, о чем пишет, не в теле, а умозрительно. При хорошем воображении и, умении, как сказали бы конфуцианцы, "иметь общее сердце с тьмой вещей" она ничем не хуже А-подлинности. Скажем, феномен военных песен Высоцкого, воспринимаемых ветеранами как подлинные по принципу А.

Между обеими видами подлинности разница не так уж велика - потому что, как обнаружили ученые, воспоминание есть воображение: вспоминая событие, мы не прокручиваем его в голове как киноленту, а реконструируем по реперным точкам при помощи воображения. Б-подлинное искусство отлиается от А-подлинного лишь тем, что автор эти реперне точки
а) одалживает у кого-то и
б)- внимание! - ВЫБИРАЕТ САМ.

А-опыт на поэта сваливается непрошеным. Б-опыт не сваливается: человек сам выбирает ситуацию для умозрительного погружения.
Поэтому Б-подлинности часто может сказать о человеке гораздо больше, чем А-подлинность. Давид Самойлов, когда писал свою "Бандитку", на выбирал страну проживания, армию, в которой служил по призыву, место службы и пропагандистский дискурс, вне которого он тогда воспринимать бойца УПА тогда не мог. Могултай, в отличие от него, _выбирает_ историческую ситуацию, героя, дискурс, и даже под кого косить (Киплинг).

Будь это стихотворение единичным случаем - ну вот допустим, какие-то злые вороги лишили нас возможности ознакомиться с другими творениями Могултая - этот выбор ни о чем бы нам не говорил. через одну точку можно прочертить любой вектор, он ничего не будет значить.

Но у нас не одна и не две, у нас больше. Мы видим, КАКИЕ ситуации автор выбирает для погружения, и в какие скафандры затягивается для него. Сам, добровольно. Можем мы на этом основании делать выводы? Я считаю, можем.
 
Почему я та считаю? Потому что если бы я на волне какого-нибудь срача, скажем, с Кредентес, написала стишок о том, как классно разбираться с безьерцами, выводы _обо мне_ были бы сделаны, я это знаю точно. Не понимаю, почему кто-то должен иметь привилегию неприкоснговенности в этом случае. 

Re: О, нет!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-03 12:21 pm (UTC)(link)
Потому что я должна хвататься за тех, кто лучше. Вот знаете, как плющ - он должен цепляться за что-то и ползти выше. Это в его природе. Есть резон цепляться за дерево которое растет вверх, и нет - за то которое растет вбок.

Re: О, нет!

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2009-03-03 12:32 pm (UTC)(link)
но у вас есть собственный стержень, вы не бесхребетны, так что сравнение с плющом не про вас. может вы нуждаетесь не в стене и не в направлении роста, а в ограждении некоторых темных сторон, что конечно тоже возможно с помощью позитивного примера. или негативного, от противного, так сказать. выбор кумиров чреват разочарованиями, вы сами уже сто раз на это попадали. вернее, вы слишком целостно воспринимаете тех кого возводите в кумиры (может я утрированно говорю, и все менее выражено, мне трудно оценить). а целиком и полностью человек не может быть прекрасен (ну грехопадение и все дела).

Re: О, нет!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-03 12:36 pm (UTC)(link)
Да нет. В том-то и дело, что нет. Я живое подитверждение правоты буддистов: пустотное существо.

Re: О, нет!

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2009-03-03 12:46 pm (UTC)(link)
вы неуверенное в себе существо, а не пустотное. стержень не идентичен уверенности в себе, к слову. ну то есть обычно у уверенных он есть, но это не только их особенность.

Re: О, нет!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2009-03-03 12:42 pm (UTC)(link)
Но человек имеет такое свойство быть в чем-то лучше, а в чем-то - хуже.

Re: О, нет!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-03 12:44 pm (UTC)(link)
Но у нас есть некий общий ветор: сострадание к людям. Вот в рамках него.
Edited 2009-03-03 12:45 (UTC)

Re: О, нет!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2009-03-03 02:13 pm (UTC)(link)
угу, именно это я и пытаюсь Ольге объяснить...