Сходила по ссылкам от френдов на форум педофилов

[morreth]

...т. е., пардон, родителей, которые делятся жопы опытом порки детей.

Заметила интересную корреляцию: сторонники порки в большинстве своем вопиюще безграмотны.

  детей бить нужно,нужно и еще раз нужно! А то иначе на голову садяться. Причем бить нужно и по голове, давать затрещины,
заушники - так быстрей доходить в дурную голову, что делать то и то нехорошо

А вот таварисч, кажется, не в курсе, что есть такое изобретение человечества - запятая.

А систематически это просто на Русси давно было признано пороть по субботам розгами.. И не кто не был психом ... зато выпростали Менделеевы Пушкины и Толстые.. так что вот. Я то призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием. Но Вам видимо мерещатся одни больные люди... 
На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... у нас слава богу этого нет. Но есть пустить все на самотек то не удивлюсь что будет скоро...

А вот подгуляли спряжения глаголов:

Вот и вырос уродом. Ходить в богомерзкие клуубы, напиваться водки до тошноты - српасибо добрым родителям. Я бы в тюрьму садил за такое безразличие к детям

Резюмэ: все-таки через жопу наука плохо усваивается...

Comments

да уж...

[thaere.livejournal.com]

пороли в Российской Империи гимназистов - а получили на выходе революционеров...

[gipsylilya.livejournal.com]

"На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... " - а у нас пьяные, регулярно поротые тринадцатилетние пацаны поднимают друг друга на ножи и расписывают друг другу лица "розочками".
Гораздо высокодуховней.

[andrewkustov.livejournal.com]

призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием
Садо-мазо в чистом виде.

[the-cher.livejournal.com]

кстати сложный вопрос
но чем выше уровень собственного образования тем меньше вероятность подобного
имхо: нормальный человек которого пороли в децтве не будет пороть своих детей

[mareicheva.livejournal.com]

Образование тут не при чем. "Приличные" семьи просто лучше умеют это скрывать.

[roman-elvin.livejournal.com]

В данных исторических/культурных условиях или в принципе?
(NB: я не "за")

[the-cher.livejournal.com]

ну это я не сам придумал
я сейчас не найду это было исследование
и спрашивали взрослых наказывали ли их в детстве
так что результаты должны быть боле мене
другой вопрос что они ужастны типо 50% при низком уровне и 20% при высоком это порка

[morreth.livejournal.com]

Какие 20? На том сайте можно голосовать "за" или "против" - так у "порольщиков" стабильно набираются 60-70% "за"!

[the-cher.livejournal.com]

ну так ру с-м каком нить будет 100

[boldogg.livejournal.com]

Почему-то и сторонники, и противники физ. наказаний настаивают на применении своих методов ко всем детям. По-моему в этом и кроется проблема. Большинство (я бы его оценил процентов в 85-90) детей так наказывать совершенно не нужно. Но есть и меньшинство. Есть такие дети, по отношению к которым физ. наказания есть вещь практически необходимая. Их немного, но они есть.
Собственно, ситуация не слишком отличается от взрослых людей. Нужно взрослого человека в тюрьму сажать, чтобы он себя вёл прилично? Большую часть - не нужно. А меньшую - приходится.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Оо, вот и наглядный пример.
И какие же признаки отличают ребенка, которого необходимо наказывать физически?
А в тюрьму, сударь, сажают вовсе не для научения приличному поведению.

[boldogg.livejournal.com]

Трудновербализуемо. Каких-то формальных признаков пожалуй и нет. Умение определить кого надо, а кого нет - одна из обязанностей педагога или родителя.
А насчёт тюрьмы... Ну, раньше там точно ставилась цель перевоспитания и становления на путь истиный. Как сейчас - не знаю, может это и изменили.

[kikfa.livejournal.com]

Пороть нежно и сочувствием? Хм...

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот именно.
у меня в жж про мальчика, которого папа порет, как раз написано. Именно что "приличная семья"...

[estellgreydaw.livejournal.com]

кстати да. Но не факт... тут-то явный быдлизм, а если любитель порки выглядит приличным и интеллигентным человеком, грамотно пишет и ведет высокодуховные беседы... то тут мы имеем дело с утонченным садистом.
http://estellgreydaw.livejournal.com/1112909.html - как тут.
но тут, к счастью (пообщалась с подругой, узнала), решилось все благополучно. нашли-таки менты свидетелей, которые видели, как папа мальчика лупил, и дали показания.
ребенка тут же забрали (в пятницу). дело завели. Папа под арестом.
Мальчик пока в интернате, но у него есть дед и бабка по матери, живут в другом городе и с ними уже связались. Они его заберут. Повезло, вроде они не бедствуют, да и в любом случае, суд-то с папаши слупит для сына имущество. А папа - бизнесмен.
Мальчик, надо сказать, как только папу арестовали, сам начал все рассказывать милиции - понял, что больше его бить не будут.
А мама у него умерла

[andrewkustov.livejournal.com]

в принципе. Невозможно бить "нежно". Это именно фантазия садиста. Культурные условия здесь не так уж и важны. Т.е. садизм может быть прописан в культуре (как у мусульман, которым предписывается бить жен), но садизмом от этого быть не перестает.

[roman-elvin.livejournal.com]

Невозможно бить "нежно". Это именно фантазия садиста.
Не знаю насчет "нежно", но в Ветхом Завете битье детей упоминается в положительном контексте, при этом гнев, унижение и прочее - очевидно, грехи.

Что же получится, если принять ваше утверждение относительно независимости от исторических условий? А получится, что либо боговдохновенная книга оправдывает садизм, либо никакая она не боговдохновенная. Оба варианта ну совсем "не катят" - ни мне, ни, надеюсь, уважаемой Ольге.

[andrewkustov.livejournal.com]

Боль - это боль. Бьют именно с целью причинить боль. Физиология человека не изменилась за последние тысячи лет. Это именно то условие, которое остается неизменным.
И, кстати, будь книга (любая) хоть сто раз боговдохновенной, но писалась-то она несовершенными людьми...

[roman-elvin.livejournal.com]

Боль - это боль. Бьют именно с целью причинить боль. Физиология человека не изменилась за последние тысячи лет. Это именно то условие, которое остается неизменным.
В чем принципиальное отличие боли от других (психо)физиологических "неудобств", что ее использовать нельзя?
(см. выше NB)

И, кстати, будь книга (любая) хоть сто раз боговдохновенной, но писалась-то она несовершенными людьми.
Вы удивитесь (может быть), но я признаю, что Библия писалась людьми, и что люди несовершенны :). Вероятно, мы как-то по-разному поминаем боговдохновенность.

[morreth.livejournal.com]

В Ветхом Завете и убийство нецеломудренных женщин упоминается в положительном контексте.

***либо боговдохновенная книга оправдывает садизм, либо никакая она не боговдохновенная***

Боговдохновенность нимало не исключает попадания в книгу человеческих предрассудков. Авторы ВЗ были людьми своего времени, об этом следует помнить.

[morreth.livejournal.com]

Не "вероятно", а наверняка. Я рискну предположить, что вам присуще понимание боговдохновенности, близкое к исламскому или иудейскому: Дух человеку непосредственно в ушко шептал, а человек записывал.

[renfry.livejournal.com]

Почему-то родители, которые считают нужным кормить своих детей, настаивают на том, что это применимо ко всем детям. А ведь тут, как никогда, необходим индивидуальный подход... :)

[roman-elvin.livejournal.com]

В Ветхом Завете и убийство нецеломудренных женщин упоминается в положительном контексте.
Такой был закон от Бога. Такие времена были: народ Божий - физический народ, вступление в него тоже, гм, физически отмечается, праведность награждается (правда, не всегда) физическим благоденствием, Закон регламентировал все подряд, а за серьезные грехи могли и правда казнить.
А сейчас все не так.

Если помните, я начал придираться с вопроса "В данных исторических/культурных условиях или в принципе?"

На вторую часть отвечу вместе с другим сообщением.

[morreth.livejournal.com]

***Такой был закон от Бога.***

Я лучшего мнения о Боге.

[roman-elvin.livejournal.com]

Я рискну предположить, что вам присуще понимание боговдохновенности, близкое к исламскому или иудейскому: Дух человеку непосредственно в ушко шептал, а человек записывал.
Боговдохновенность нимало не исключает попадания в книгу человеческих предрассудков. Авторы ВЗ были людьми своего времени, об этом следует помнить.

Нет, не присуще мне такое понимание. Не претендую на точное или исчерпывающее определение, но боговдохновенность все же подразумевает защиту от искажений в вопросах веры. Пусть о сотворении мира написано конкретно-историческими символами, пусть "показания свидетелей" расходятся в пределах разумного, пусть даже есть следы нескольких редакторов, но чтобы в закон Моисеев предрассудки пролезли... Извините за straw man argument, но, может быть, и насчет всяких амаликитян тоже предрассудки были, а не повеление Бога?