Сходила по ссылкам от френдов на форум педофилов

[morreth]

...т. е., пардон, родителей, которые делятся жопы опытом порки детей.

Заметила интересную корреляцию: сторонники порки в большинстве своем вопиюще безграмотны.

  детей бить нужно,нужно и еще раз нужно! А то иначе на голову садяться. Причем бить нужно и по голове, давать затрещины,
заушники - так быстрей доходить в дурную голову, что делать то и то нехорошо

А вот таварисч, кажется, не в курсе, что есть такое изобретение человечества - запятая.

А систематически это просто на Русси давно было признано пороть по субботам розгами.. И не кто не был психом ... зато выпростали Менделеевы Пушкины и Толстые.. так что вот. Я то призываю только делать это не жестоко и унизительно а более щадя - нежнее и сочувствием. Но Вам видимо мерещатся одни больные люди... 
На западе где так много защищают права детей.. дети стреляют в детей в школах... у нас слава богу этого нет. Но есть пустить все на самотек то не удивлюсь что будет скоро...

А вот подгуляли спряжения глаголов:

Вот и вырос уродом. Ходить в богомерзкие клуубы, напиваться водки до тошноты - српасибо добрым родителям. Я бы в тюрьму садил за такое безразличие к детям

Резюмэ: все-таки через жопу наука плохо усваивается...

Comments

[geralt.livejournal.com]

"Так вот - "прибить" любовь к ближнему, жалость и сострадание - невозможно."

Любовь, жалость, сострадание - невозможно. А заставить следовать нормам человеческого общежития - можно. Т.е. - "да, ты можешь считать, что орать в общественном месте "Купи, купи, купи!!!!", бить посуду, ругаться матом на бабушку, драться каждый день и т.д. - это для тебя нормально. Но ты не будешь этого делать под угрозой наказания". Это конечно самый минимальный эффект от воспитания, но если уж лучше ничего не вышло...

[renfry.livejournal.com]

А тут встает вопрос - какой результат вам ("вам" в глобальном смысле :)) нужен. Чтобы было внешнее - ну тогда конечно, бить можно. Но фишка в том, что внешнее - это ерунда по сравнению с внутренним :) (Эта фраза нереально патетична, но я ее сейчас расшифрую на конкретном примере :)).

Когда моему старшему сыну было года 3, он мне такое устраивал, вот примерно что вы рассказываете - как раз повалился на пол в большом магазине игрушек с криками "Купи-и-и-и!" И сопротивлялся, как лев, пока я его оттуда уносила, с трудом справилась :) Знакомая мне сказала с возмущением - "мой такого выкинуть не посмеет!" и объяснила, что бьет его по губам за плохие слова или за громкие крики, ну а за что другое - ремнем. В результате у нее вежливый и деликатный, отлично воспитанный ребенок, не то, что мой бандит :) Через три года я узнала, что ее сын сейчас постоянно ходит к психологам. Почему? Оказалось, он бил в школе первоклашек, сильно и втихаря. Оставаясь при этом вежливым и хорошо воспитанным мальчиком. Разумеется, так будет не каждый ребенок, к счастью... Но я вижу прямую связь с тем, что ребенок, которого научили дома жестокости по отношению к слабым, проявил ее при первой возможности.

[geralt.livejournal.com]

"Нам" в глобальном смысле неизвестно, что нужно :) Я могу только за себя говорить. Мне лично просто стало жалко тех родителей, которых и педофилами обозвали и чуть не людоедами. А они часто в непростых условиях решают уже много тысяч лет непростую задачу - без всякой помощи и подсказки вырастить из ребёнка достойного человека, который бы преуспел в жизни и был счастлив. И если даже они и заблуждаются в чём-то, то уж точно не потому, что такие гады. А потому что задача больно уж сложно и ресурсов у них не так много. И я бы очень не хотел, чтобы в результате большинство просто махнуло на всё рукой - "а пусть растут, как растут, что-нибудь да вырастет" и вообще забили на воспитание. Всё-таки, на мой вкус нормы поведения - даже вбитые насильно - это лучше, чем вообще их полное отсутствие. И вы знаете, мне вот почему-то не кажется, что вы не внушили эти нормы своему сыну. Просто у вас достаточно знаний и терпения, чтобы идти более длинным путём. Не у всех, увы, они есть.

"Но я вижу прямую связь с тем, что ребенок, которого научили дома жестокости по отношению к слабым, проявил ее при первой возможности"

Ну вот почему физическое наказание за проступок - это жестокость по отношению к слабым?! А психологическое - не жестокость? А если ребёнка наказать молчанием недельным? Лишить сказки на ночь? Развлечений, доступа к копьютеру? Если следовать вашей логике, то физическое наказание может сделать из ребенка садиста. А психологическое тогда - психологического садиста? Так может тогда вообще детей не наказывать - пусть делают, что хотят?
Тут ведь как. Одно дело - немотивированное насилие, другое - наказание. Т.е. насилие обусловлено поведением самого ребёнка. Это раз. Его учат, что в жизни, если ты нарушаешь правила человеческого общежития, то общество тебя может наказать. Вот закончил ребенок школу, стал работать. А его взяли с работы и выгнали. И кому пойти жаловаться, кому рассказать, что меня мол с работы уволили, а вдруг я теперь преступником стану? Человеческое сообщество ну не самое райское место прямо скажем и к жизни к нему тоже ребёнка готовят. Не будешь подчиняться правилам - тебя будут долбать. Это два. Ну и просто дрессура по принципу боль/удовольствие. Хорошо себя ведешь - на тебе конфетку, плохо - на тебе по попе (не обязательно буквально, любое наказание). Т.е. закрепление правил поведения. Это три. А дальше уже начинаются тонкости. Кто-то может так тонко с ребёнком обращаться, что способен наказать его, бросив пару слов. Ну а кто-то кроме ремня и способов-то не знает.

[morreth.livejournal.com]

***Мне лично просто стало жалко тех родителей, которых и педофилами обозвали и чуть не людоедами.***

А в читали их прямые высказывания?
А детей, которые отстаивают необходимость телесных наказаний _для себя_?
Это производит настолько гнетущее впечатление, что у меня настроение на два дня вперед испаскудилось.

[renfry.livejournal.com]

Постойте, тут в сабже есть конкретные цитаты. Так вот - этих конкретных родителей, которые так пишут и так поступают, я с чистой совестью назову уродами. Я еще и другие цитаты оттуда же читала, про наказание унижением, например, про то, что девочкам лет 13 лучше ставить клизму при посторонних... Может, я не назову так родителя, который дает оплеуху ребенку от отчаяния и недостатка сил - но конкретно эти люди достойны того, чтобы их самих пороли на ратушной площади по субботам.

Теперь о наказании. Вы сами ссылаетесь на пример реального мира - где за хорошее поведение получаешь конфетку, а за плохое - гм. Не получаешь... :) Вот на этом реальном мире и основывается воспитание. Когда в средние века "неполучение конфетки" взрослым вело к порке на площади, дыбе или плахе - порка ребенка была ослабленной формой этих репрессивных мер для взрослых. Очень смягченным вариантом. Сейчас, когда за невежливое слово в адрес взрослого можно схлопотать судебный иск - физические наказания детей являются позорным пережитком.
Наказывать надо в соответствии с реальной взрослой жизнью. "Лишать конфетки" - карманных денег, развлечений, сладостей и так далее. С обоснованием - почему. Таким образом ребенок совершенно не должен быть "психологическим садистом". Он получает представление о реальной, взрослой жизни. Оскорбляешь людей - с тобой не захотят общаться. Плохо себя ведешь, плохо учишься, приносишь материальный ущерб - значит, материальный ущерб может быть причинен тебе. Все очень просто...

[boldogg.livejournal.com]

О. Жму руку. Ровно это я и пытаюсь донести, до моих оппонентов.