И снова - эпический жЫг Лукояненки

[morreth]

Эпический - в буквальном смысле слова. Об эпосах.

Но, конечно же, свой определяющий культурный фундамент есть у каждого племени в забытых богом джунглях. Свои легенды про сотворение мира, оплодотворение первой женщины, Великой Победы Над Соседним Племенем и т.д.

Есть свой золотой фонд культуры и у Грузии, Украины, Армении и т.д. и т.п. Фонд этот для народа важен, но абсолютно локален.

Так вот, к чему я так долго подвожу... :) Во времена Великой Российской Империи, временно называвшейся СССР, культура всех малых народов страны выводилась - на государственном уровне - вровень с культурой русской, английской, немецкой и т.д. В головы школьников вдалбливалась, что какой-нибудь эпос "Угу-багатур и Алтын-Гудырисяська" (эпос придуман, дабы никого не обидеть) по величию и значимости равен Калевале, Махабхарате и легендам о короле Артуре. Что какая-нибудь поэтесса Гнуся, писавшая на местном диалекте русского языка вследствии плохого образования и провинциальных комплексов - равна Цветаевой и Ахматовой. Что драматург Бубур, написавший в девятнадцатом веке пьесу "Ох, лишенько!" - это Шекспир и Мольер в одном флаконе.
 

Ну и каменты. Каменты просто угарные. Не могу не процитировать:

http://dr-piliulkin.livejournal.com/47780.html?thread=4797092#t4797092

"Помню разговоры в Крыму за чаркой инкерманского с человеком по имени Майк, археологом и филологом-литературоведом. Он мне рассказал, что два столпа украинского языка и культуры - Тарас Шевченко и Леся Украинка - на самом деле писали на двух разных украинских языках по построению, словам и т.д., и что сам украинский литературный язык придуман в XIХ веке, до этого разговорные варианты шли кто в лес, кто по дрова, в зависимости от географического проживания носителей"

Может, мне начать археологов учить копать?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/47780.html?thread=4803748#t4803748

Не помню, у кого было, когда буфетчица из "дома литераторов" в советское время обсуждала посетителей с подругой. Все эти писатели, говорила она, вообще безграмотные, как придут в буфет, только и слышно:"ОДНО кофе...ОДНО кофе". Только Расул Гамзатов молодец, всегда просит:"дайте ОДИН кофе...и ОДИН булочка".
По-моему, лучше про культурный вклад малых народов не говорил никто.

Ну, где ж найти наилучший источник по истории литературы, как не в анекдотах?


http://dr-piliulkin.livejournal.com/47780.html?thread=4782500#t4782500
А не есть ли это естественный отбор.
Тот же Айтматов, даже если не вознося его - всё равно останется на высочайшем уровне. Хоть и он не есть сам по себе частичка доминирующей культуры.
А разные там эпосы - если их забывают, значит действительно они соответствующего уровня.

Комментировать не буду.
Каков поп, таков и приход. По Сеньке и шапка, по писателю и фэндом...

Comments

шутки-шутками

[pishu]

А великий латышский эпос про сына медведицы и латыша - Лачплесиса написан Андреем Пумпуром чуть ли не в 20м веке, а подается куда той Рамаяне. Литературный латышский -- плод воображения компании энергичных младолатышей, точно так же как и литературный литовский, они ровесники. Сидели Чурлёнис и Ко, попивая в Ковне пивко и слова придумывали.

Re: шутки-шутками

[morreth.livejournal.com]

Ничего не скажу за полным незнанием вопроса.
Кроме одного: ВСЕ, абсолютно все литературные языки начинались с этого: бухала компания интеллектуалов (нважно, пиво они пили, сливовое вино или сакэ) и думала мысль: а не написать ли чего-нить на языке, которым мы вот просто так вот разговариваем, как вот сейчас за столом?

То есть буквально тот же Платон именно так и положил начало "золотому" аттическому литературному языку... Возлежали они, бухали, а утром с поправки он подумал: а ведь вчера интересный разговор был, надо записать...

Re: шутки-шутками

[pishu]

да, Платон мне друг, но надо и побухать.
А не побухать ли? А потом запишем.

Ну, стрелял он, положим, смородиной...

[mareicheva.livejournal.com]

1) Чюрлёнис сидел в Друскининкае, Варшаве и Вильнюсе, а занимался он не литераторством, а живописью и музыкой.
2) Литовская литература началась не с двадцатого века, а, как минимум, с восемнадцатого - с Донелайтиса. В Ковно сидел, скорее всего, Майронис. Вряд ли за пивом - у него дел было много, он, вообще-то еще и священником был.
3) Похваленную мэтром "Калевалу" Лённрот обработал и свел в единый эпос именно что в девятнадцатом веке. Так что Лачплесис не одинок.

Re: шутки-шутками

[katherine-kinn.livejournal.com]

Матчасть - учить. "Лачплесис" - такая же обработка народных эпичесикх песен, как и "Калевала" Лённрота.
Ну и насчет языка - тоже надо совесть немножко иметь и в учебник заглядывать.
Литературный литовский (которых до начала 19 века вообще было два) начла формирвоаться в начале 16 века, вы такое имя слышали - Мартин Мажвидас? А фамилию Яблонскис - филолог, издательские деятель середины 19 века, когда, собственно, современный литературный литовский и был кодифицирован.
Литературный латышский язык - это та же середина 19 века, это работы Кронвальда (который умер в 1874 г.), Райнис и младолатыши были финалом процесса.
Для справки: современный литературный русский язык начал формироваться в самом конце 18 - начале 19 веков, и принял более-менее кодифицированный вид к 1840-1850 гг.
Вы еще попытайтесь древностью литературного языка с японским и китайским потягаться - то-то смеху будет.

Re: шутки-шутками

[pishu]

Я вас умоляю. Как человек выросший в той самой деревне откуда Пумпур брал материал для своего эпоса, могу сказать, что в основе сюжета две коротких сказки связанных исключительно литературным воображением этого кавалерийского писаря (это была его должность при Двинских конюшнях). Но поскольку воображение было действительно выдающимся, вещь получилась эпическая. Остальная историческая часть - литературная обработка хроник епископа Альберта, переосмысленная в ключе нац. возрождения. Тогда это было модно.
Да, с хронологией я лет на 50 махнул, извиняюсь, подзабыл уже. Но morreth трижды права, отсылая нас к Платону и чудному красному винцу. Все балтийские литературные языки поднялись аки духи вдохновения со дна бутылки.

Re: шутки-шутками

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так после Леннрота и Тегнера это не просто мода была. это целая идеология. результат вполне себе - Тегнер тоже хроники приплетал, из короткой пряди о Фритьофе сделал поэмищу - наицональный символ. И неплохо сделал, надо сказать. Хотя и влил романтизма.