morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-29 05:58 am

Большое Попадалово-2

Из хороших новостей: Борис не оговорился и не пошутил насчет эльфов - они в этом мире действительно были.
Когда она, перебирая ногами по возможности в темпе Бориса, оставила позади очередной горный ручеек (ух, хорошо, что не успела переобуться, и на ногах - сапоги, а не туфли!), из леса, покрывшего склон горы, им навстречу выехал всадник. Он еще и приблизиться не усел, а Ирка сразу поняла: эльф. Гордая посадка головы, ровная спина, косая сажень в плечах... Не сбавляя и не увеличивая скорости, всадник мелкой рысцой приблизился к ним и на глубокий поклон Бориса ответил снисходительным кивком.
Ну, как вы с нами, так и мы с вами. Ирка изобразила неглубокий книксен.
Вблизи он оказался не таким красивым, каким выглядел издали. Ирка привыкла представлять себе эльфов как очень красивых людей (и поэтому не любила фильм Питера Джексона - мордатые все какие-то, носатые...), а это лицо было... ну, не так чтобы некрасивым... Но таким, необычным очень. Да, глаза большие, раскосые и синие - но разрез такой, что к носу они стоят под углом чуть ли не в 120 градусов. И все лицо какое-то скошенное и вытянутое. По отдельности каждая черта красива, а все вместе - чуть ли не отталкивающе.
Одет эльф был довольно просто - но темно-зеленая куртка, рубаха и штаны той же домотканой природы, что и у Бориса, скроены и сшиты с куда большим изяществом, тщательно подогнаны по фигуре. Окраска была странной - сначала Ирка подумала даже, что камуфляж, а потом поняла, как получен этот беспорядочный узор пятен: одежду разложили на траве и валиком наносили краску.
Ответив Ирке чуть менее небрежным полупоклоном, нежели Борису, эльф что-то сказал ему. Тот улыбнулся, поглядел на Ирку и ответил. Оба засмеялись.
Девушка почувствовала себя неловко.
Эльф тронул гнедого коня пятками, и скоро исчез за поворотом.
- Чего вы ржали-то? - неприязненно спросила Ирка.
- Да так... непереводимая игра эльфийских слов, - уклонился Борис от прямого ответа. - А вообще, я смотрю, ты везучая. Он как раз в дозоре и был поблизости, когда забеспокоился Круг. Даже если бы меня не было, он бы тебя подобрал и доставил на хутор.
- Если он был ближе - почему ты успел раньше? - удивилась Ирка.
- А мы чувствуем примерно за сутки. Думаю, это оттого, что Круг с нашим миром связан. И если кто-то из нас может отправиться, то мы идем человека встречать. Вообще, в принципе еще не было, чтобы с человеком в первый же день что-то стряслось. Обычно перенос бывает ночью, человек видит, что кругом тьма непролазная, ну и не суется никуда до утра. А утром находит тропинку, по которой мы идем, а тропинка выводит к Ап-Регетхвар, это деревня. Я, чтобы путь срезать, тебя пастушьей стежкой повел - а натоптанным путем ты бы как раз к деревне вышла. Ну, а там нас, хуторских, в общем, знают. Тебя бы отправили. Ну а если бы ты так и осталась на месте - тебя бы нашел из дозорных кто-то.
Ирка сравнила перспективу приеать на этот их хутор в едле эльфийского красавца с путешествием на своих двоих в компании Бориса, воняющего овчиной. И ей немедленно захотелось сказать парню какую-нибудь гадость.
- Ага, а если бы я ночью замерзла?
- Ты как думаешь, зачем я бурку между камней там оставил? И запас сушняка?
- Но когда я... перенеслась, ее же еще не было!
- Балда. Она все время там. И сушняк. На всякий случай.
- Так что, вы не всегда выходите встречать... гостей?
- Всяко бывает. Вот у нас со дня на день начнется окот овец - такое будет, что только держись.
- Вам, значит, овцы дороже людей? - горько сказала Ирка.
- Послушай, - Борис развернулся на ходу, взял ее за руку и подтащил к себе. - Если бы ураган, метель, мороз, еще что - конечно, кто-то бы бросил все и пошел тебя встречать. Я или Тимур. Или кто-то из девчат на худой конец. Но если погода спокойная и хорошая, а у нас горячка - то бывает, что мы и не ходим. Ну или выходим не сразу.
Он отпустил Иркину руку.
- А если кто-то погибнет?
- Если кто-то попрется в темнотище лазать по горам - то он сам себе п...дец. Мы не виноваты. Другие и того не делают.
- Какие другие?
- А ты что думаешь, это здесь один круг?
Ирку разобрало такое любопыттво что она забыла про свои обиды.
- А сколько их?
- Никто не знает. Нам точно известны два. Причем второй в таком месте, что ну его нафиг. Мы тебя сегодня с Мишкой познакомим, он один раз там вылупился - так его сразу в рабство продали.
- Хренассе... - пробормотала Ирка. - Подожди, а что значит "один раз"...?
- Ну, сначала он тут, у нас вылез. Через год обратно ушел. А через три года по земному счету его опять к нам вымело, представляешь? Только в другом месте. Тимур тут давно, он говорит, что к нам выкидывает людей из европейской части Союза. И не только Союза - поляков заносит, болгар... А Мишка в Штаты эмигрировал - и там второй раз попал. Уникум. Дважды попадун Советского Союза. Занесло его в самое кубло, к телпайнам, чтоб у них повысыхало...
- Это что, местные орки?
- Хуже, млять. Люди. Это если с биологической точки зрения. Я бы их людьми не называл. Так, что-то среднее между молдаванином и кишечным паразитом...
"Однако", - подумала Ирка.
- ...Ну их нахрен сейчас о них говорить, пусть тебе вечером Мишка с Тимуром политинформацию проведут. Главное - уроды они. Людьми считают себя одних, больше никого. Остальных сразу режут или в рабство. Мишка молодой, здоровый - его и продали. А он уже знал, где мы живем. Ну, погорбатился на своего хозяина, освоился с языком - и драла на восток. Его поймали, выпороли так, что на спине живого места не осталось, на лоб клеймо и на галеры. Уважуха Мишке - я бы там сдох, а он мало что выжил, так еще и Мирека вытащил.
- Мирека?
- Хорват один тут был, но он из Германии попал. Где третий портал - не знает, его тоже сразу продали, и пока с караваном гнали, он дорогу ни фига не запомнил. Ну вот на галере оказался вместе с Мишкой. А потом в один прекрасный день галеру эльфы потопили, ребят подобрали... Тут им в третий раз поперло. Не, даже в четвертый. В третий - это когда их не убило при таране и абордаже. А четвертый - капитан галеры каким-то там родственником оказался нашему хозяину, Джаджи-ха Шаймэ. Седьмая вода на киселе, но для эльфа любое родство много значит. Он Мишке и Миреку эскорт аж до самого Попадалова организовал. Мирек последним телепортом обратно на Землю ушел, а Мишка остался. Говорит, если меня в третий раз в Тельпе выкинет, я или сдохну, или сам повешусь. Лучше тут. Хотя бы все свои...
- А эльфы - они какие? - спросила Ирка.
Борис фыркнул.
- Все вы, новички, одинаковые - эльфов вам подавай первым делом. Эльфы - они классные. Если бы не Джаджи-кер, нам бы всем хана. Они вообще много добра людям делают, только люди ценить его нихрена не умеют. Вот честно скажи: ты, небось, думаешь - ах, какой он не джентьльмен, меня не захотел на своей лошадке подбросить. Думаешь?
- И близко нет, - фыркнув, соврала Ира.
- Нда? Ну молодец, - скептически обозвался Борис. - Потому что были тут... дамочки с претензиями. Ну вот, они претензии выкатывают - а подумать готовой и сообразить, что дозорные тут ездят не просто так, это они не в силах. Мджир - он с маршрута специально свернул, чтобы узнать, все ли с тобой в порядке. А это не хухры-мухры.
- А зачем тут дозоры? - поинтересовалась Ирка. - Места неспокойные?
- Нууу, как тебе сказать... Разбойников нет, хищников тоже сильно укоротили. Это потому что здесь владения рода Джаджи. Но, с другой стороны, эльфийские владения всегда притягивают шеби.
- Это звери такие?
- Это духи такие. Могут в зверя вселиться, могут в человека. И хотя пакостят всегда на эльфийских землях, самих эльфов боятся. Поэтому дозоры все время.
Борис остановился так внезапно, что Ирка чуть не ткнулась ему в спину носом.
Тропинка шла вдоль края скального обрыва, и когда Ирка глянула вниз - увидела долину с небольшим озерцом, а в долине - большой участнк распаханной земли, длинный каменный дом, окруженный садом и обнесенный высоким забором, толкущихся в загоне овец и, видимо, сарай для них, еще несколько пристроек...
- Ну, вот мы и пришли, - сказал Борис. - Велком ту Большое Попадалово.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-29 05:15 am (UTC)(link)
что не умпела переобуться;
нна глубокий поклон;
но разрез таой;
перспективу приеать на этот их хутор в едле жльфийского;
какую-нибудь галдость
второй раз поапал
ыидимо, сарай для

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-29 06:17 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2008-09-29 05:34 am (UTC)(link)
приблизиться не усел

- Нда? Ну молодец, - скептически обозвался Борис (почему обозвался?)

Отлично. В таком темпе повесть получится :) Ну нам-то хорошо, почитать будет интересно.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-09-29 05:45 am (UTC)(link)
+1 :)

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2008-09-29 05:41 am (UTC)(link)
Здорово!
Пока очень интересно.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-09-29 05:42 am (UTC)(link)
Ох, темнят эти эльфы что-то. Вот скажем в наш мир ни с того ни с сего повалил бы разный народ из продвинутого магического мира. Ясное дело, в нашей ноосфере их магия не работает. Допустим попадают к нам в основном "маги-недоучки", у кого по жизни с магией не очень, но зато они там во всякую технику-механику играются. Ну и по каким-то загадочным законам Мирового Баланса при определенном уровне "погружения в игру" их и выкидывает из магического мира в технический. Наш мир по сравнению с тем в среднем довольно жесток и беден. И пусть даже для полной симметрии способ отправки туда мы таки освоили, хотя он весьма дорог и требует некоторой максимальной массы переноса.

Так вот, на первых порах наверняка любой из этих "попадал-недомагов" станет объектом самого пристального изучения и расспросов на предмет освоения и изучения магических технологий. Да, каждый из них ничего не умеет и ничему научить не может. Но каждого их них чему-то учили. И если просуммировать все их знания, то вполне можно многое узнать и о том мире, и о неизвестных сторонах этого.

В Большом Попадалове ничего похожего не происходит. "Попадалы" местных совершенно не интересуют. При этом, насколько понимаю, активного внедрения каких-то наших know-how в этом мире также не происходит даже там, где они могут оказаться полезны (галеры с гребцами, и таран).

Из этого с высокой вероятностью можно предположть следующее.

1) Контакт между мирами не очень давний, так что технологии просто не успели войти в стадию внедрения.

2) Местное руководство уже имеет доступ к нашим технологиям, учебникам и квалифицированным спецам, поэтому в неквалифицированных кадрах не нуждается. То ли путем brain drain, то ли путем поступления в наши школы-ВУЗы, а скорее всего и то и другое.

3) Наиболее вероятно, что "попадалы" - побочный эффект переноса из нашего мира "людей и идей". В принципе первичный опрос-сканирование, о котором не остается воспоминаний, вроде бы не слишком большая проблема даже и без магии. Отсюда и забота местных об обратной телепортации (в наиболее гуманных социумах). Не исключено, что фильтрацией занимается сам Борис.

Практические выводы.

Если в этом мире уже существуют лаборатории по адаптации земных технологий, которые местные однако не рекламируют, то возможно имеет смысл их поискать. Может им офис-менеджер к тому времени как раз понадобится. :)
(Кстати! Я не очень в курсе, среди моих знакомых нет никого, кто представлялся бы офис-менеджером, но у меня почему-то сложилось смутное впечатление, что Простая Секретарша по статусу на пару ступенек выше офис-менеджера).

Если таких лабораторий по каким-то причинам нет, то одна из приоритетных задач "попадал" - создание ее подобия из имеющихся людей. Можно попытаться из памяти 5-6 современных человек, каждый из которых вроде бы сам по себе ничего не умеет и не знает, извлечь товарное для мира "меча и магии" know-how. Разумеется, тут без участия местных спецов не обойтись, но при отсутствии противодействия властей это проблема скоре всего решаемая. То есть задача как раз в том, чтобы найти местных спецов, способных рентабельно внедрять информацию, извлекаемую из памяти "попадал".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-29 05:55 am (UTC)(link)
ну-ну. Представила себе Фердинанда и Изабеллу, внедряющих ноу-хау... или там Энрике Мореплавателя... А также Чингисхана, санкционирующего изучение каких-то косноязычных придурков, которые не знают, с какой стороны к коню подходить...

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-09-29 06:33 am (UTC)(link)
Чингисхан однако занимался чем-то подобным. Отбирал "попадал-специалистов" из-за Великой Стены (благо там были некоторые проблемы, так что и добровльцы попадались) и осваивал технологию взятия городов. И пошел на Китай, только когда освоил. То, что "попадалы" вполне могли не знать, с какой стороны подойти к коню, его едва ли смущало. Зато они знали, с какой стороны подойти к осадной машине.

Изабелла вообще поставила то ли на невежду, который даже толком радиус Земли оценить не смог, то ли на авантюриста, который ей таким образом мозги пудрил.

А чем по-вашему занимался Генеральный Конструктор каравелл? Именно что собирал всяких придурков и фильтровал их идеи.

В данном случае принципиальное отличие, что у эльфов реальность нашего мира сомнения не вызывает, поэтому самая главная информация - это как с атомной бомбой. Что такое можно сделать.
А вот для этого даже степень компетентности информатора не очень важна.

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-07 00:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-08 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-07 00:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2008-09-29 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2008-09-29 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2008-09-29 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igdrazil.livejournal.com - 2008-09-29 17:59 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-09-29 05:57 am (UTC)(link)
это другой жанр будет :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-29 06:01 am (UTC)(link)
как увижу такую теорию заговора, так тошнит...

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 08:20 (UTC) - Expand

[identity profile] geralt.livejournal.com 2008-09-29 06:16 am (UTC)(link)
Об эльфах сложно что-то определенное сказать. Эльфы тут судя по всему толкиновские, а им наши технологии интересны скорее всего не больше, чем нам например выжигание по дереву. Местным правителям попадалы тоже побоку - мало ли юродивых по деревням бродит. Чтобы заинтересовать правителя нужно, чтобы до него дошла внятная информация о попадалах. Такое возможно в двух случаях - либо кто-то из подданых "на месте" разберется, соберет информацию и предоставит повелителю, либо попадалы протащат с собой (сделают сами) что-то по настоящему серьезное и бабахнут со всей дури. В противном случае - ну живут себе какие-то чудаки из другого мира, так умные люди уже давно говорят, что в это другом мире все не так, как у нас, там и люди ходят с песьими головами...

"Простая Секретарша по статусу на пару ступенек выше офис-менеджера"

Смотря, кого считать секретаршей. Обычно в обязанности офис-менеджера (у нас во всяком случае) было отвечать на звонки, закупать канцтовары, планировать и следить за графиком водителей. Всякая мелочь, которую директор не знает кому поручить. Ну и корпоративы на ней были :) По моим понятиям это именно секретарша :)

"одна из приоритетных задач "попадал" - создание ее подобия из имеющихся людей"

Ууу вы какой. Я посмотрю на вас, как вы после 14 часов тяжелого физического труда будете лабораторию создавать. Вы даже пожрать не факт, что сможете. У вас натурально будет одна мысль - до лежанки доползти. Читайте "День триффидов" Уиндема.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-09-29 06:51 am (UTC)(link)
Ууу вы какой. Я посмотрю на вас, как вы после 14 часов тяжелого физического труда будете лабораторию создавать. Вы даже пожрать не факт, что сможете. У вас натурально будет одна мысль - до лежанки доползти.

"Лабораторию создавать" могут только местные. Еще раз хочу обратить внимание на одно существенное отличие моделируемой ситуации от традиционных "попадал неведомо откуда", которые пытаются впарить какие-то know-how аборигенам, а те их естественно посылают и правильно делают. Здесь принадлежность попадал к иному миру не вызывает никаких сомнений. Соответственно их информация вполне заслуживает доверия. Поэтому прежде всего можно пытаться искать местных мастеров и сбывать им идеи, реализуемые на данном техническом уровне. И не пытаться делать того, что гораздо лучше может сделать местный специалист.

Собственно "прокорм" такого консультанта с одновременным исполнением им обычных обязанностей неквалифицированного подмастерья не должен быть очень накладным, а при толике везения может быть вполне рентабельным. Поэтому мне подозрительно, что "попадалы" совсем не котируются, кроме как в качестве физической рабсилы.
Одну из возможных причин я и изложил.

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-29 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-30 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-30 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mouglas.livejournal.com - 2008-09-30 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2008-09-29 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-30 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2008-09-29 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-07 01:03 (UTC) - Expand

[identity profile] ukiriki.livejournal.com 2008-09-29 06:16 am (UTC)(link)
почему-у "между молдаванином и кишечным паразитом"? Уу. Нет, я понимаю, это типа образно, но почемуу.. пусть будет между китайцем? или между татарином? или между русским? или украинцем?

[identity profile] xenia-27.livejournal.com 2008-09-29 06:24 am (UTC)(link)
так ведь по легенде Борис из Приднестровья, вот молдаван и не любит. :)

[identity profile] ukiriki.livejournal.com 2008-09-29 06:27 am (UTC)(link)
А, ну тогда ладно:)

[identity profile] irien24.livejournal.com 2008-09-29 08:40 am (UTC)(link)
прелесть дискуссий о реальности вписаться попадальцу в средневековое общество,состоит в том, что все почему-то забывают - в нашей реальности-современности дофига обществ по уровню культуры и менталитету очень близких к средневековью.
и я не уверена, что в какой-нибудь деревне...ну скажем, где-то в центральной африке или йемене... да что далеко ходить - глухие районы в горной Турции... Так вот попробуйте заявиться туда без автомата калашникова и объяснить как плохо забивать камнями женщину, которая стала жертвой насилия
а уж про то, чтобы вписаться в данное общество, я вообще молчу

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-09-29 08:51 am (UTC)(link)
О чем и речь. Да что там Турция и Йемен, в рабочем районе Новокузнецка можно влететь на свои лужки за здорово живешь.
ИЛИ вон в Ташкент приехать.

(no subject)

[identity profile] irien24.livejournal.com - 2008-09-29 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irien24.livejournal.com - 2008-09-29 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com - 2008-09-29 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com - 2008-09-29 11:20 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-29 10:39 am (UTC)(link)
{[livejournal.com profile] klangtao)

**Ирка изобразила неглубокий книксен.
Вблизи он оказался не таким красивым, каким выглядел издали.**

Амфиболия, однако.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-09-29 12:46 pm (UTC)(link)
Если у эльфов есть заинтересованность и гуманизм возиться с отправкой пришельцев назад, то это значит, что они достаточно развиты, чтобы заинтересоваться и полезными технологиями. Но пока, вроде, не из чего не следует, что они ими не интересуются.

Момент номер два: сукины дети из других попадалов. Уж им-то точно должна придти в голову идея воспользоваться преимуществами земных технологий и чего-то замутить. А специалисты время от времени должны попадаться.

Но в тексте ничего пока не говорит против этой вероятности и не объясняет,отчего она невозможна.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-09-29 03:25 pm (UTC)(link)
Им технологии просто неинтересны. А зачем?

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-09-29 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2008-09-29 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-09-29 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2008-09-29 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-09-29 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2008-09-29 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-09-29 18:56 (UTC) - Expand

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-09-29 04:47 pm (UTC)(link)
Думаю эльфы все что хотели - выяснили, в основном от Тимура. Ему не просто так согласились помочь.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-29 16:56 (UTC) - Expand

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-09-29 05:24 pm (UTC)(link)
Оружием конечно заинтересуются. Но вот сделать его будет очень не просто. Даже если туда попадет главный инженер Тульского оружейного завода. Или что лучше - мастер-реконструктор, занимающийся аркебузами и мушкетами. Потому что ствол аркебузы сделать не так просто, нужны продвинутые кузнечные инструменты. А чтобы сделать эти инструменты нужна сталь более высокого качества. А для этого нужна большая температура в горне. А это можно добиться сделав меха с приводом от водяной мельницы, а не мускульной силы. И хорошо бы еще каменный уголь, а не древесный. То есть прийдется подтягивать технологии по всем фронтам.
Плюс небольшое аграрное общество просто не сможет потянуть продвинутую промышленность экономически. Просто из-за невозможности выделить людей уже занятых на сельхозработах. Поэтому сначала нужно будет еще агротехнологии подтянуть, повысить урожайность, чтобы меньшее число крестьян могло кормить более рабочих. А агротехнологии не подтянешь без промышленных (хорошего плуга). То есть быстрого прогресса даже при наличии всех нужных знаний не получится все равно.
Максимум что могут сделать попавшие - ускорить появление изобретений которые уже назрели и для которых все есть в данном обществе.
То есть в области оружия это скорее всего только примитивные пороховые гранаты, как у китайцев и монголов. Максимум - примитивные пушки, которые будут не намного эффективнее катапульт. К тому же сера и селитра тоже на дороге не валяются и их нужно уметь получать.

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-07 01:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smrx.livejournal.com - 2008-10-07 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkelf.livejournal.com - 2008-10-08 02:03 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-09-29 09:38 pm (UTC)(link)
имена/названия ты специально такие зубодробительные придумала?

[identity profile] yu-le.livejournal.com 2008-09-30 11:42 am (UTC)(link)
Один раз Тельп вместо Телпа.