![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Подборка фоток у drugoi
и страницы коммантариев к ним говорят сами за себя: кто бы ни был прав 7-12 августа - сейчас правы грузины.
http://drugoi.livejournal.com/2709422.html
http://drugoi.livejournal.com/2709422.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Смело сказано. Т.е. вне зависимости от того, что произошло 7-12 августа, грузины правы уже потому, что сейчас объединились (судя по фоткам) и дружно требуют, чтобы Россия остановилась? Кстати, в чем именно должна остановиться Россия не совсем понятно.
«- Пошли жидов бить!
- А если они нас побьют?
- А нас-то за что?» ©
:D
- А если они нас побьют?
- А нас-то за что?» ©
:D
Грузины правы потому, что ничего, кроме мира, не хотят.
На любых условиях? Согласитесь, Германия и в 1918, и в 1945 тоже хотела только мира. Ее не устраивали условия этого мира. Вообще, проигравшая страна, как правило всегда хочет только мира. В таком случае можно сказать, что любая страна, проигравшая войну или вооруженное столкновение - права. К тому же Россия сейчас тоже хочет только мира. Вот только видение этого мира у России и Грузии, боюсь, довольно существенно различается.
ПРостите. на каких "любых условиях"? Людей прогнули уже дальше некуда - но люди при этом, вот что самое радостное и удивительное - НЕ ЗЛОБСТВУЮТ.
Злобствуют отчего-то №победители"
http://community.livejournal.com/ru_politics/15634365.html
Злобствуют отчего-то №победители"
http://community.livejournal.com/ru_politics/15634365.html
Вы это про героических интернет-вояк, отписавшихся в комментах?
Неа. Это я про воспылавших миролюбием экс-героических грузин.
Тогда смысл вашего коммента мне непонятен.
Подставьте вместо жидов осетин. Глядишь - и понятно станет.
Вы осетин с чеченцами случайно не попутали?
Любое мирное соглашение, как известно, предполагает какие-то условия его подписания. И куда же собственно прогнули грузин? Абхазии и Осетии они как не имели, так и не имеют. Скоротечная война уже закончилась. Я понимаю, что национальная гордость грузин оскорблена присутствием наших восйск на их территории (временным конечно), но все-таки сложно это называть состоянием "прогнули уже дальше некуда".
Что касается злобствования, то я скажу так. Конечно у нас с вами нет нормальной выборки, по которой мы могли бы судить о градусе злобствования той и другой стороны. Я например по фоткам ничего не могу сказать о настроении грузин на этих митингах. Может они там кричали "русских на фарш", может наоборот "русские, в кого стреляете". Поэтому тут можно говорить только в общем и на основе того, что сам читал. Во-первых, проигравший всегда более склонен к смирению (показному или искреннему), а победитель к торжеству и даже злорадству (особенно, когда считает себя правым). Это опять же общее свойство человеческой природы. Что касается градуса злобы в интернете, то она сейчас непропорциональна и вызвана в большей степени даже не самими событиями, а многодневными спорами, в которых противные стороны устали, надоели друг другу хуже горькой редьки и озлобились. Сейчас любое сообщение на тему Южной Осетии мгновенно классифицируется на "свой-чужой" и "чужой" посылается лесом. Устали все.
Что касается злобствования, то я скажу так. Конечно у нас с вами нет нормальной выборки, по которой мы могли бы судить о градусе злобствования той и другой стороны. Я например по фоткам ничего не могу сказать о настроении грузин на этих митингах. Может они там кричали "русских на фарш", может наоборот "русские, в кого стреляете". Поэтому тут можно говорить только в общем и на основе того, что сам читал. Во-первых, проигравший всегда более склонен к смирению (показному или искреннему), а победитель к торжеству и даже злорадству (особенно, когда считает себя правым). Это опять же общее свойство человеческой природы. Что касается градуса злобы в интернете, то она сейчас непропорциональна и вызвана в большей степени даже не самими событиями, а многодневными спорами, в которых противные стороны устали, надоели друг другу хуже горькой редьки и озлобились. Сейчас любое сообщение на тему Южной Осетии мгновенно классифицируется на "свой-чужой" и "чужой" посылается лесом. Устали все.
И даже не с болгарами или французами.
***И куда же собственно прогнули грузин? Абхазии и Осетии они как не имели, так и не имеют. Скоротечная война уже закончилась. Я понимаю, что национальная гордость грузин оскорблена присутствием наших восйск на их территории (временным конечно), но все-таки сложно это называть состоянием "прогнули уже дальше некуда".***
Вы таки знаете, там живут сейчас кто у родственников, а кто где попало десятки тысяч человек, изгнанных из своих домов шибко свободолюбивыми осетинами и абхазцами. И этим людям придется проглотить свое горе, оставить всякую надежду вернуться в своей дом при жизни.
По мне так для Грузии в целом лучше, что эти два колхоза можно теперь временно списать с баланса. Время вообще все расставит по своим местам. Но не говорите, пожалуйста, что люди, потерявшие "малую родину", ничего не потеряли.
***Конечно у нас с вами нет нормальной выборки, по которой мы могли бы судить о градусе злобствования той и другой стороны. Я например по фоткам ничего не могу сказать о настроении грузин на этих митингах***
Но мы можем читать грузинские блоги и комментарии в них.
Они прекрасно держатся. Я двоих зафрендила по итогам всех этих дел. Потому что эти двое - настоящие люди.
***Может они там кричали "русских на фарш", может наоборот "русские, в кого стреляете". Поэтому тут можно говорить только в общем и на основе того, что сам читал. Во-первых, проигравший всегда более склонен к смирению (показному или искреннему), а победитель к торжеству и даже злорадству (особенно, когда считает себя правым)***
Вы знаете, я не вижу ни особого смирения, ни особого торжества. С грузинской стороны имеет место быть другое наситрооение - "мы учтем эту ошибку - пусть она сделает нас сильнее". А со стороны тех, кто злобствует, я вижу страх.
Вы таки знаете, там живут сейчас кто у родственников, а кто где попало десятки тысяч человек, изгнанных из своих домов шибко свободолюбивыми осетинами и абхазцами. И этим людям придется проглотить свое горе, оставить всякую надежду вернуться в своей дом при жизни.
По мне так для Грузии в целом лучше, что эти два колхоза можно теперь временно списать с баланса. Время вообще все расставит по своим местам. Но не говорите, пожалуйста, что люди, потерявшие "малую родину", ничего не потеряли.
***Конечно у нас с вами нет нормальной выборки, по которой мы могли бы судить о градусе злобствования той и другой стороны. Я например по фоткам ничего не могу сказать о настроении грузин на этих митингах***
Но мы можем читать грузинские блоги и комментарии в них.
Они прекрасно держатся. Я двоих зафрендила по итогам всех этих дел. Потому что эти двое - настоящие люди.
***Может они там кричали "русских на фарш", может наоборот "русские, в кого стреляете". Поэтому тут можно говорить только в общем и на основе того, что сам читал. Во-первых, проигравший всегда более склонен к смирению (показному или искреннему), а победитель к торжеству и даже злорадству (особенно, когда считает себя правым)***
Вы знаете, я не вижу ни особого смирения, ни особого торжества. С грузинской стороны имеет место быть другое наситрооение - "мы учтем эту ошибку - пусть она сделает нас сильнее". А со стороны тех, кто злобствует, я вижу страх.
Нет, не стало понятно.
Осетины вели достаточно агрессивную политику по отношению к грузинам на территтории ЮО и по отношению к ингушам на территории России. За неделю до начала "объявленной войны" началась необъявленная - обстрелу подвергались грузинские села в окрестностях Цхинвали. ОБстрелу в том числе и минометному. Решение атаковать Цхинвали, как к нему ни относиись, было принято вовсе не потому, что Саакашвили встал с левой ноги и решил "а не пойти ли мне пострелять осетин" - а потому что этот город был местом сосредоточения достаточно серьезной по местным масштабам военной силы, враждебной Грузии, и российские миротворцы ничего по этому поводу не делали (в лучшем случае).
Так что ваша ирония мне совершенно непонятна. Неужели вы, будучи президентом хоть чего-нибудь, отреагировали на сосредоточение партизанских войск в некоем райцентре, каким-то иным образом?
Осетины вели достаточно агрессивную политику по отношению к грузинам на территтории ЮО и по отношению к ингушам на территории России. За неделю до начала "объявленной войны" началась необъявленная - обстрелу подвергались грузинские села в окрестностях Цхинвали. ОБстрелу в том числе и минометному. Решение атаковать Цхинвали, как к нему ни относиись, было принято вовсе не потому, что Саакашвили встал с левой ноги и решил "а не пойти ли мне пострелять осетин" - а потому что этот город был местом сосредоточения достаточно серьезной по местным масштабам военной силы, враждебной Грузии, и российские миротворцы ничего по этому поводу не делали (в лучшем случае).
Так что ваша ирония мне совершенно непонятна. Неужели вы, будучи президентом хоть чего-нибудь, отреагировали на сосредоточение партизанских войск в некоем райцентре, каким-то иным образом?
А. Ну так я применю к описанному вами вашу же логику.
И отвечу вашими же словами - кто бы там ни был прав до вторжения Грузии в Осетию - когда Грузия туда вторглась - она стала неправа.
Как у вас там сказано ниже - «По-человечески. Перед Богом.».
И отвечу вашими же словами - кто бы там ни был прав до вторжения Грузии в Осетию - когда Грузия туда вторглась - она стала неправа.
Как у вас там сказано ниже - «По-человечески. Перед Богом.».
И так пребудет поныне и вовеки веков - что бы с Грузией в дальнейшем ни случилось :).
Ну так так же Россия для вас в таком статусе пребывает и вовеки веков пребывать и будет.
Так что - почему бы и нет?
Так что - почему бы и нет?
"Но не говорите, пожалуйста, что люди, потерявшие "малую родину", ничего не потеряли."
Я этого и не говорил. Там ведь можно не только об этом говорить. У грузин десятки погибших, если не сотни. Но это война. Грузины были изгнаны осетинами и абхазами, но если бы их взяла, они бы тоже осетин и абхазов изгнали. Если началась война, ничего веселого в результате выйти не может. Но "прогнуть дальше некуда" в таких обстоятельствах - это имхо окупационный режим.
"Они прекрасно держатся. Я двоих зафрендила по итогам всех этих дел. Потому что эти двое - настоящие люди"
Я рад за них и за вас. Но какое отношение это имеет к правоте нации? Или вы полагаете, что в России и двух не найдется достойных людей?
""мы учтем эту ошибку - пусть она сделает нас сильнее". А со стороны тех, кто злобствует, я вижу страх."
Ясно. Впечатление на впечатление. У меня такого ощущения не создалось. Что касается злобствующих... Нет, у них страха думаю нет. Вот например у меня есть, но я и не злобствую. Когда я 8 узнал о штурме, мне тогда же показалось, что это и есть "убийство Фердинанда". Пока пронесло...
Я этого и не говорил. Там ведь можно не только об этом говорить. У грузин десятки погибших, если не сотни. Но это война. Грузины были изгнаны осетинами и абхазами, но если бы их взяла, они бы тоже осетин и абхазов изгнали. Если началась война, ничего веселого в результате выйти не может. Но "прогнуть дальше некуда" в таких обстоятельствах - это имхо окупационный режим.
"Они прекрасно держатся. Я двоих зафрендила по итогам всех этих дел. Потому что эти двое - настоящие люди"
Я рад за них и за вас. Но какое отношение это имеет к правоте нации? Или вы полагаете, что в России и двух не найдется достойных людей?
""мы учтем эту ошибку - пусть она сделает нас сильнее". А со стороны тех, кто злобствует, я вижу страх."
Ясно. Впечатление на впечатление. У меня такого ощущения не создалось. Что касается злобствующих... Нет, у них страха думаю нет. Вот например у меня есть, но я и не злобствую. Когда я 8 узнал о штурме, мне тогда же показалось, что это и есть "убийство Фердинанда". Пока пронесло...
Ну, во-первых, это по факту неправда. Дебильно-агрессивное поведение российского бомонда в настоящий момент для меня вовсе не означает, что
а) это вся Россия
б) что это будет продолжаться всегда.
Может быть, для перемены девизов правления таки понадобится жестокий урок вроде тогоЮ который получила Грузия - но я не думаю, что политический кретинизм может длиться "всегда". Это слишком затратное удовольствие, нация, которая себе его позволяет, либо отказывается от него со временем, либо гибнет.
Грузины отказались. Выбор России... ну почсмотрим, каким он будет.
а) это вся Россия
б) что это будет продолжаться всегда.
Может быть, для перемены девизов правления таки понадобится жестокий урок вроде тогоЮ который получила Грузия - но я не думаю, что политический кретинизм может длиться "всегда". Это слишком затратное удовольствие, нация, которая себе его позволяет, либо отказывается от него со временем, либо гибнет.
Грузины отказались. Выбор России... ну почсмотрим, каким он будет.
***Я этого и не говорил. Там ведь можно не только об этом говорить. У грузин десятки погибших, если не сотни. Но это война***
Шикарное оправдание - и отчего оно мне не приходило в голову, когда обстреливали Цхинвали?
Вот ведь я могла бы сказать: ну, это война.
А говорила: Саакашвили неправ.
***Я рад за них и за вас. Но какое отношение это имеет к правоте нации?***
Нация состоит из людей. И то, какие это люди- очень важно.
***Нет, у них страха думаю нет. Вот например у меня есть, но я и не злобствую. Когда я 8 узнал о штурме, мне тогда же показалось, что это и есть "убийство Фердинанда". Пока пронесло...***
Да нет, никуда еще ничего не пронесло. Кремлевские таварисчи увидели, что метод работает. Это значит, они попробуют повторить фокус, если им не помешают.
Шикарное оправдание - и отчего оно мне не приходило в голову, когда обстреливали Цхинвали?
Вот ведь я могла бы сказать: ну, это война.
А говорила: Саакашвили неправ.
***Я рад за них и за вас. Но какое отношение это имеет к правоте нации?***
Нация состоит из людей. И то, какие это люди- очень важно.
***Нет, у них страха думаю нет. Вот например у меня есть, но я и не злобствую. Когда я 8 узнал о штурме, мне тогда же показалось, что это и есть "убийство Фердинанда". Пока пронесло...***
Да нет, никуда еще ничего не пронесло. Кремлевские таварисчи увидели, что метод работает. Это значит, они попробуют повторить фокус, если им не помешают.
"Грузины отказались"
Ну во-первых - не факт. Во вторых, может быть как раз работа у России такая - помогать соседним государствам отказываться от политического кретинизма? Помню в свое время мы Швеции помогли, теперь шведы живут себе счастливо, припеваюче...
Ну во-первых - не факт. Во вторых, может быть как раз работа у России такая - помогать соседним государствам отказываться от политического кретинизма? Помню в свое время мы Швеции помогли, теперь шведы живут себе счастливо, припеваюче...
Неужели вы, будучи президентом хоть чего-нибудь, отреагировали на сосредоточение партизанских войск в некоем райцентре, каким-то иным образом?
Я вот при гарантиях этим партизанам со стороны о-го-го какого соседа, который только ждет повода для драки, и при адекватной оценке мной соотношения сил и боеготовности реагировал бы все же как-то иначе.
А так реагировал бы только при уверенности, что "Сейчас мы их сделаем! Всех!".
Я вот при гарантиях этим партизанам со стороны о-го-го какого соседа, который только ждет повода для драки, и при адекватной оценке мной соотношения сил и боеготовности реагировал бы все же как-то иначе.
А так реагировал бы только при уверенности, что "Сейчас мы их сделаем! Всех!".
Ну, положим - для меня как-то странно - что дебильное поведение украинского бомонда вас не беспокоит вовсе.
А к российскому - столь пристальное и неотрывное внимание.
Что же касается грухинов - как-то не вижу призников того - что они от своего политического кретинизма отказались-то. Очухаются, пёрышки почистят - и «всё вернётся».
А к российскому - столь пристальное и неотрывное внимание.
Что же касается грухинов - как-то не вижу призников того - что они от своего политического кретинизма отказались-то. Очухаются, пёрышки почистят - и «всё вернётся».
Page 1 of 4