morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-31 04:52 pm

Русофобия

Вы как хотите, дорогие, но я считаю юзера olegvm пробитым русофобом. После вот этого вот:

http://morreth.livejournal.com/884778.html?thread=19568938#t19568938

Насколько же нужно не уважать русских чтобы всерьез верить, что они способны держаться вместе только под давлением внешнего врага, а чуть что - мгновенно фрр-р-р-р-р-р во все стороны....

[identity profile] leonid-t.livejournal.com 2008-08-31 02:40 pm (UTC)(link)
Тот трэд, кажется, про другое (слишком длинный и тяжелый, поэтому ниасилил). Но здравое зерно в Вашей постановке вопроса имеется.
У разных народов степень коллективизма разная. На близком Вашему сердцу :)) Востоке - японцы и корейцы коллективисты, а китайцы - конченые индивидуалисты. Так вот, русские (кстати, и украинцы) - страшные индивидуалисты. Подвигнуть их на общее дело, да даже и просто выработать общий подход к какому-либо вопросу, практически невозможно. (Это подтверждается множеством вещей - от пословиц ("моя хата с краю") до современного политического состояния - едва ли не по любому вопросу найдётся 2 диаметрально противоположных мнений и поведения наших б.соотечественников за рубежом.) Об этом любит писать мой почтенный тезка leonid_b. Известен пока лишь один способ сплотить русских - поставить их в ситуацию страшной угрозы (например, нападение Гитлера). Вот тогда они забывают о личных интересах и мнениях и самоотверженно работают на общее благо.

Надеюсь, Вы не запишете меня в русофобы :))

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-08-31 04:19 pm (UTC)(link)
Милый диалог. Русский патриотизм, к моему огромному сожалению, почему-то очень часто идет в тесной связке с комплексом национальной (и прочей) неполноценности. Но тут еще много любопытных моментов... Во-первых, очень распространенная естественная реакция людей, на глазах у которых навернулась одна империя - незамедлительно придумывать магическое средство, предотвращающее подобные казусы, обычно - его ищут в последовательности : видимо, потому что надежным решением может казаться только решение простое. Во-вторых, в последнее время что-то, кажется, обильно расплодилось племя людей, искренне считающих себя, по преимуществу, частями тела примитивного хищника... Это удивительно и, кажется, беспрецедентно - я не знаю ни одной эпохи и культуры, которой бы это было свойственно. Интересно, ограничивается ли это поветрие русскоязычным пространством - или затрагивает и другие цивилизации? И еще более интересно, будет ли это иметь продолжение и какие оно может иметь последствия... В-третьих, мне кажется, что популярная версия имперской природы нынешнего российского государства - лишь результат успешной пропаганды Кремля; и эффективной она оказалась преимущественно потому, что она льстит самолюбию многих моих соплеменников. Я думаю, что нынешняя Россия - не империя, а симулякр империи, медийный фантом. Она на империю похожа чисто внешне; для российской элиты национальные интересы _ничего_ не значат - точнее, являются удобным пропагандистским инструментом, и не более. Таких империй нет, потому что не может быть никогда.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-08-31 04:32 pm (UTC)(link)
Весь диалог в комментах не осилила :) Так, за что глаз зацепился... похоже, что многие люди не представляют себе, что свою страну можно любить не за что-то (за то, что она великая, что она империя и проч.), а вообще просто так. Просто потому, что она твоя страна. Страшно даже подумать, как живут люди где-нибудь в Швеции или в Люксембурге :) У них же маленькая территория и никаких военных побед.

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-08-31 07:23 pm (UTC)(link)
/Насколько же нужно не уважать русских чтобы всерьез верить, что они способны держаться вместе только под давлением внешнего врага, а чуть что - мгновенно фрр-р-р-р-р-р во все стороны..../

Мне казалось, что в ветке, на которую Вы сослались, я доказывал, что (утрированно) "они не способны держаться вместе" если "на давление внешнего врага" не будут реагировать.

А что касается необходимости самого давления внешнего врага... Я тут не так категоричен. Давление внешнего врага несомненно один из факторов, влияющих на создание империй. Без давления внешнего врага может и распасться, но может и не распасться.