morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-07-15 01:30 am

"Інтєрєсноє начінаніє, мєжду прочім..."

Замислилася над ініціативою юзера banderivka - тиждень українською мовою та без матюків.
Мовою - то неважко. Але без матюків... Оце почитала на КГ відгуки тв стогони місцевих кацапчегів, як їм тяжко та болісно дивитися кіна українською - і вже хочеться матюкатись. Ай-ой, шидевр Тімура Бєкмамбєтова іспортілі етой гадкой мовой!

Нічого. Попхинькають та звикнуть...

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 08:15 am (UTC)(link)
***Попхинькають та звикнуть...***

Ага. А еще - запомнят онношение к людям по принципу "Попхинькають та звикнуть..."

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 09:21 am (UTC)(link)
А что, оно было другим когда-то? Или ты хочешь сказать, с противоположной сторны оно другое?

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 09:48 am (UTC)(link)
С противополжной стороны оно такое же, но по крайней мере в данном вопросе оно не заходит дальше 3,14здежа. Так что меня больше беспокоит та сторона, на которой наша держава.
Ты ж знаешь - меня украинский дубляж не напрягает совешенно. Однако то, чего я наслушался в процессе Одержания - напрягает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 09:52 am (UTC)(link)
Это сейчас, когда кроме трындежа ничего не остается. А что было год назад? "Мы рублем доказываем, что ваша мова никому нахер не нужна, смотрите по-русски и не выёживайтесь".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 10:02 am (UTC)(link)
чего-то я не помню такого
ты знаешь, какие налоги дерут с наших киношников? В этом причина, что у нас мало своих фильмов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 10:08 am (UTC)(link)
Ты на кинофорумы не ходишь, наверное. А там в 2006 году буйно радовались, что "Пираты" в украинском дубляже не сделали сборов. Ага, их позадвигали в третьеразрядные кинотеатры на утренние сеансы - откуда возьмутся сборы?

Если в кинобизнесе такая же дебильная ситуация, как в издательском деле - не удивлюсь, кстати.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 10:26 am (UTC)(link)
***А там в 2006 году буйно радовались, что "Пираты" в украинском дубляже не сделали сборов. ***

Сдается мне, что значительная часть этой буйной радости - не свидетельство какой-то специфической кацапской мудаковатости, а ответная реакция. Ты же не хуже меня знаешь, что _с обоих сторон_ наговорили сорок бочек арестантов. И наша держава нелюбовь населения, в общем, заслужила.

Держава, может, и заслужила

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 11:31 am (UTC)(link)
А язык?
Ты же знаешь - куча народу ненавидит украинский просто за то, что он не русский. Другой.

Re: Держава, может, и заслужила

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 09:22 pm (UTC)(link)
да нет, не поэтому, а потому, что учить его заставляют, причем в 99,99% случаев - совершенно идиотскими методами.
Это я тебе как репетитор по украинскому говорю. Все "двоечники", с кем я работала - пострадавшие от нашей украинизационной политики. Дети, которые говорят по-русски, а в их районе нет русскоязычной школы, и им приходится ходить в украинскую, где их нещадно наказывают оценками за плохое знание украинского, и при этом совершенно не учат языку. Совсем. А поступать в вуз нужно. А там нужно сдавать украинский. Вот они и нанимают репетитора, ибо деваться некуда. И они ненавидят язык, за плохое знание которого им ставят двойки, и при этом не учат ему.
Все мои ученики с такими проблемами - из украинских школ.
Из русскоязычных школ таких страдальцев не было, были только две девочки, приехавшие на Украину год-полтора назад (русская и армянка), которые просто захотели изучить язык страны, в которой им предстоит жить, и им нужно быстро догнать своих одноклассников в украинском.
Я сама, и моя сестра - мы заканчивали русскую школу, я все время училась в русских школах. И к репетиторам по украинскому никто из нас не ходил. Мы его сами выучили. Больше того - насколько я помню, мои одноклассники, даже самые последние двоечники, нормально знали украинский.
Поэтому я считаю, что в условиях нашего региона должно быть русских школ хотя бы 50%. Чтобы русскоговорящие могли нормально изучать оба языка.
Короче, языковая политика должна проводиться грамотно, а не для галочки и из-под палки.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 10:42 am (UTC)(link)
небось радовались вообще не граждане Украины, а деятели вроде палочки
а в кинобизнесе такая же ситуация, как и в издательском.
и кто виноват?

А Палочка, кстати, местный продукт. Донецкий.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 11:30 am (UTC)(link)
Виноваты наши народные, матьива, избраннеги. Которым все равно с кого и за что - абы содрать три шкуры.

Re: А Палочка, кстати, местный продукт. Донецкий.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 08:44 pm (UTC)(link)
ну это да.
избраннегам на нас и на нашу культуру, язык и историю давно и прочно накласть большую кучу.
Разве что можно чем-нибудь поразмахивать в качестве политического знамени.
За что их ненавижу еще больше
а насчет палочки - так она ж уже не гражданка Украины?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 10:44 am (UTC)(link)
кстати насчет третьеразрядных кинотеатров и утренних сеансов - мы смотрели в Родине вечером

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 10:01 am (UTC)(link)
да какая нафиг разница?
Дело ведь не в том, на какой мове кино смотреть, а в том, что на словах у нас демократия и равные права у всех этносов, населяющих нашу страну, а на деле - политика двойных стандартов, так успешно прививаемая с помощью щепы с американского дерева.
Я могу смотреть на украинском языке американские фильмы, английские фильмы и тп, но я также понимаю тех людей, которые хотели бы смотреть фильмы на языке, который для них родной.
А таких в Восточной и Южной Украине очень много. И они составляют, как ни крути, очень большую долю населения нашей страны. Почему же наше правительство не хочет уважать права наиболее многочисленного национального меньшинства? Да, каждый гражданин должен хорошо знать язык страны, в которой живет, и, конечно, желательно, чтобы он любил или хотя бы уважал этот язык так же,к ак и свой родной. Но то, какими методами у нас "прищеплюють" украинский язык - это же ни в какие ворота не лезет, это вызывает у людей только раздражение.
Именно в этом корень проблемы.
Я - за билингвизм.
В конце концов, еще оччень долго русский будет оставаться языком межнационального общения, и не только для стран бывшего Союза, но и для некоторых южно-и западно-славянских стран

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 10:12 am (UTC)(link)
***Почему же наше правительство не хочет уважать права наиболее многочисленного национального меньшинства?***

Давай начистоту: большинство этого меньшинства продолжает считать русский титульным языком, а украинский - досадным недоразумением. И никакого билингвизма реально не будет, пока не сменится два поколения.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 10:40 am (UTC)(link)
***большинство этого меньшинства продолжает считать русский титульным языком, а украинский - досадным недоразумением*** среди огромного количества живущих в Украине своих русскоговорящих знакомых я ни у кого не встречала такого мнения
так что ты слегка преувеличиваешь.
нельзя по одному -двум придуркам составлять мнение о большой группе людей
(за что, кстати, я и не жалую сообщество "фофудья")

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 11:33 am (UTC)(link)
***среди огромного количества живущих в Украине своих русскоговорящих знакомых я ни у кого не встречала такого мнения***

Зайди на наш городской форум.
Я уж не говорю - на севастопольский.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 08:46 pm (UTC)(link)
ну ты нашла что привести в качестве примера)))
наш форум - это собрание всяческого ***, как на мой взгляд, а у севастопольцев как раз есть все основания быть недовольными, хотя я тебе скажу, как человек. каждое лето туда ездящий, что там живут такие же люди, как и здесь, и им точно так же накласть на политиков, как и нам.
А на форумах, такое впечатление, бесятся одни и те же, уж больно похожи...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 09:00 pm (UTC)(link)
ну ты нашла что привести в качестве примера)))
наш форум - это собрание всяческого ***, как на мой взгляд, а у севастопольцев как раз есть все основания быть недовольными, хотя я тебе скажу, как человек. каждое лето туда ездящий, что там живут такие же люди, как и здесь, и им точно так же накласть на политиков, как и нам.
А на форумах, такое впечатление, бесятся одни и те же, уж больно похожи...
впрочем, тьфу на них на всех.
ибо достали

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 10:45 am (UTC)(link)
А сколько поколений нужно, чтобы отвыкнуть от украинской народной игры "знайди п'яту колону"?

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 10:49 am (UTC)(link)
Это я ко всем обращаюсь, включая себя...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-16 11:26 am (UTC)(link)
Столько же. Если ничто не помешает. Это двусторонние комплексы, они не изживаются мановением руки.

Ладно, нуегонафиг. Давай лучше на "Хеллбоя" сходим в выходные.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-07-16 12:36 pm (UTC)(link)
А ты в субботу в городе?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-07-16 09:29 pm (UTC)(link)
а я могу только в воскресенье (((
и то во второй половине дня, после двух, ибо у меня часов в 12 занятие с еще одной жертвой нашей п-педагогики...
девочка платит 70 гривен за полтора часа, чтобы ее научили правильно говорить и писать по-украински, ибо в школе ее этому не учат, а читают на уроках морали и проповеди о том, что надо хорошо учиться и вовремя сдавать деньги в фонд класса...

короче, на Хеллбоя я пойду с превеликим удовольствием, и кстати, у меня вопрос: у тебя часом не завалялся какой-нибудь учебнег по литературоведению и зарубежке?