Налетела на вот такую точку зрения

[morreth]

http://andrzejn.livejournal.com/1085597.html?thread=4608925#t4608925

Сижу и думаю - а об какой оригинальности и новизне, собственно, человек толкует-то?

Если об оригинальости содержания - то, блин, я не понимаю, какая может быть оригинальность содержания после 500 веков существования мировой литертуры. Какое герою можно выдумать приключалово тела и души, которого не было ваще ни у кого и никогда?

А если оригинальность формы - то вся эта конструкция валится нафиг под весом одного только томика Джойса. Вуаля, вот вам римейк "Одиссеи". Помочески и костылечки, да-с, моя прелесссть...

Comments

[nicksakva.livejournal.com]

Вы не могли бы пояснить, при чем тут этот случай?
Я отвечал на вопрос "Как показать умную женщину без склонности к тщательному анализу". Например так вот: показывать сразу результат без явного описания того, что к нему привело.

Вообще-то вы удивитесь, но это не демократический стиль
Не удивлюсь. Именно поэтому я этого слова и не употребил, заменив на "бетанский" в кавычках.

Когда власть руководителя и его уверенность в своих силах настолько прочны, что не нуждаются в подпорке ритуала
Для женщин-руководителей в обществах с сильными феодальными традициями это все же скорее исключение, чем правило.

Корделия-то тут при чем?
Допустим в мире "Сердца Меча" существует (возможно где-то далеко) очень близкий аналог Колонии Бета, и передо мной поставили задачу: отредактировать текст таким образом, чтобы на месте Констанс оказался персонаж с биографией (вплоть до самого до брака) и мировоззрением Корделии. Отредактировать, разумеется, в соответствии с моим представлением о характере и мировоззрении Корделии, выкинув или подправив то, что Корделия в данных обстоятельствах скорее всего не могла бы сказать.
Так вот, в этом случае я бы выкинул или исправил в существующем тексте не так уж много.

[katherine-kinn.livejournal.com]

1. А зачем?

2. Но Бета-то тут при чем? Как раз стиль руководства Корделии в "Осколках чести" в принципе отличается от того, что она демонстрирует в "Барраяре" и "Танце отражений".

3. Наоброт, в феодальнмо обществе - в нашем случае в нео-феодальном - женщина-руководитель не должна доказывать свою пригодность к руководству - она на свой пост поставлена по рождению. Проблема возникает только в очень гендерно-неравноправных обществах, но ни Рим, ни Вавилон таковыми не являются.

4. ну елки-палки... берем двух персонажей одного психотипа из разных произведений... Скажем, Кэнсина из одноименного фильма и Вана Фанела из "Эскафлона". Оппа! - там редактировать совсем чуть-чуть. Наверное, авторы друг у друга списали, ага...

[nicksakva.livejournal.com]

1. Не знаю, возможно для разнообразия. Меня спросили "как?", я ответил.
Опять же по моим наблюдениям демонстрируемый Констанс и Корделией подход встречается достаточно редко, гораздо реже, чем умные женщины. Чем, кстати, этот подход во многом симпатичен и привлекателен по крайней мере для тех, кого он не отпугивает. ;)

2. Не согласен. Отличается не столько в принципе, сколько по форме.
Для Барраяра он остается уникальным. Барраярские Железные Леди используют другие стили и методы, что неоднократно описано. И они предпочитают удерживать Корделию подалее от ответственных истинно барраярских дел (вроде бракосочетания Императора), находящихся в их компетенции. ;)

3. В нашем случае не по рождению, а по браку и смерти мужа.

4. Еще раз. Я ни капельки никого не упрекаю в списывании. Я объясняю, почему Корделия и Констанс для меня сливаются в один персонаж.
Потому что один и тот же не слишком распространенный психотип в очень похожей социальной роли.

[katherine-kinn.livejournal.com]

1. А я такой подход вижу очень часто. В конце концов, у меня по материнской линии родственницы такие через одну.

2. Да при чем тут Барраяр? Корделия на барраяре командует не так. как на борту "Рене Магритта", только и всего.

3. По какому браку и смерти мужа?
Матчасть - великое дело. Леди Констанс Ван-Вальден, урожденная МакИнтайр, ее мать - Бланка де Риос-и-Риордан, внучка Кена IV Риордана. После гибели отца - правительница Тир-нан-Ог и части Мауи. Ее муж, лорд Якоб Ван-Вальден - правитель Сирены. Это к нему на Сирену они летели на "Паломнике"-то.

4. Это офигенно распространенный психотип, а роли праивтлеьницы/руководительницы - таких женщин еще больше. чем в среднем по больнице.