О карателях, подавлявших украинские восстания и проводящих зачистки спустя годы после окончания войны. Они тоже принимают поздравления, не возражают, когда их называют воинами-освободителями и дарят в этот день цветы.
Ну я вот не против что в латвии легионеры являются ветеранами. И был бы рад если бы и советских воинов туда же включили. Война грязное и сложное дело. нет там правых - все виноваты
"Украинские восстания" - это , как понимаю, о бандеровцах... о тех, кто во время Волынской резни "героически" вырезал польские семьи - забивал гвозди в черепа, распиливал пилой, вспарывал животы.... кто делал "венки" из детей, вешая их... А заодно и украинцев, которые не хотели вступать в УПА... ну и само собой евреев... Самой грязной работой немцы брезговали, поручая "славянским недочеловекам"... Теперь они "национальные герои"...
Слушайте, вы достали. "Венки из детей", к вашему сведению - фальшивка: фотография взята из криминального дела польской цыганки, которая сошла с ума и убила своих детей.
Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?
""Венки из детей", к вашему сведению - фальшивка: фотография взята из криминального дела польской цыганки, которая сошла с ума и убила своих детей."
А я НЕ про фотографию. Про цыганку-то знаю. Ни про какую фотографию как раз НЕ говорил, на нее как раз НЕ ссылаюсь. вот об этом речь шла: http://szturman.livejournal.com/48755.html#cutid1
И вот это: http://www.inosmi.ru/translation/241077.html
"Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?"
Дозволено ли мне узнать, в чем состоит мое ужасное преступление? ...Хотя, кажется, я понял: все те же грабли, на которые всегда наступаю - люблю выяснять все до конца и выяснять правду как она есть...
Да, дозволено: вы только болтаете о своей любви выяснять правду как она есть, а на деле размехиваете штампаси, которым в обед сто лет.
К вашему чсведению: перед тем как дать статус участников войны, ветеранов УПА проверяют - нет ли за кем-то бандитских подвигов и военных преступлений.
Ветеранов СА НЕ ПРОВЕРЯЧЛИ НИКОГДА.
Поэтому успокойтесь - ни один бандит под прикрытием бойца УПА еще ни пенсий, ни наград не получил. Но дохуя бандитов, носивших погоны СА, их получали и будут получать до самой смерти.
Штампами я не размахивал. Заметьте, что ссылки были на поляков, которые вообще долгие годы молчали, "соблюдая политкорректность". Кстати, как понимаю, под СА подразумевалась советская армия? Она вообще-то в те годы была РККА... Что ветеранов УПА проверяют перед тем как дать статус участника войны - это может и так, только как же Шухевич, которого теперь числят в героях? Вот только исследователи из Йад-Вашем другого мнения о "подвигах" Шухевича и "Нахтигаля"? Заметьте, я опять ссылаюсь не на советские источники, к которым сам отношусь настороженно, а на израильтян.
А что, давно покойный Шухевич вас объест? Блин, люди, ы как-то все не привыкнете к тому, что у нас существует возможность "частного" культа, и если западенцам охота числить Шухевича героем и ставить ему памятники, то это их дело за счет их мунципалитета. Да вообще кто-то из них вас объест - вы же в России вроде живете, нет?
Об исследователях "Яд-Вашем" у меня несколько другая информация: что предоставить документальных свидетельств участия Шухевича и "Нахтигаля" в погромах они не смогли.
При чем тут "объест"??? Как бы Вы отнеслись к тому, чтобы в России поставили памятник тем, кто виновен в Голодоморе (среди них, кстати, украинцев немало)? А как вообще относиться нормальному человеку к памятникам Гитлеру?
про "Яд-Вашем": Яд-Вашем про то, что украинский премьер-министр от их лица сказал: Yad Vashem Response to Misinformation Regarding Meeting Held Between Ukrainian Vice Prime Minister’s Delegation and Yad Vashem in Jerusalem Last Month http://www1.yadvashem.org/about_yad/press_room/press_releases/19.03.08.html
И здесь: Яд Вашем была рада принять у себя делегацию под Вашим руководством, которая посетила нас 28 февраля этого года. Как вы, конечно, помните, этот визит включал в себя откровенные дискуссии по поводу вопросов, представляющих взаимный интерес. Мы пришли на эту дискуссию в духе доброй воли и с чувством взаимного уважения. Поэтому мы были удивлены и разочарованы, когда узнали по сообщениям из Киева о самом неблагоприятном и нежелательном её развитии. Я имею в виду, к сожалению, пресс-конференцию, в которой принимал участие один из членов Вашей делегации, и во время которой очевидные и оскорбительные неточности относительно якобы нашей позиции были заявлены в воинственном стиле. Я категорически возражаю против вводящих в заблуждение утверждений, которые приписали Яд Вашем, также как и по поводу обстоятельств, при каких гость, которого мы приветствовали сердечно и искренне, стремится сейчас, без какого-либо предшествующего извещения, публично исказить нашу позицию. http://novoross-73.livejournal.com/25303.html
Я вам - или кому-то еще? - уже объясняла, что памятники тем, кто виновен в Голодоморе, отменно торчат и в Украине. Их именами названы улицы и площади. Поставлены в советское время. Не вижу причин, по которым в Днепропетровске могут быть площадь Ленина и улица Постышева, а во Львове нельзя при этом завести памятник Шухевичу.
Не мне. В первый раз читаю, что памятники виновникам голодомора до сих пор торчат... Зачем на Украине торчат памятники тем, кто виновен в Голодоморе - не могу представить. Но ведь я же "клятый москаль", куда уж мне понять... :( А вот почему русские, поляки и евреи возмущаются из-за Шухевича - это как раз понятно. Голодомор был хоть и преступным, но не намеренным истреблением по национальному признаку. Просто у сталинского режима "так получилось" - миллионом людей больше, миллионом людей меньше... Нацисты же истребляли людей НАМЕРЕННО по национальному признаку. Истребляли с садистской жестокостью, распиливая пилой, прибивая к деревьям, вешая так, чтобы умирающий подольше мучился... Может и Гитлеру поставить памятник в Берлине?! Что тут непонятного?
Ясно. у вас та же фигня, что и у нас. "Мы все вышли из гоголевской шинели".. Если посмотреть на биографии шишек что в РФ, что на Украине, то ясно, почему так пекутся о коммунистах...
Разве Шухевич не нацист? Как насчет "подвигов" "Нахтигаля" во Львове в 1941? Что там насчет "подвигов" Тараса Чупрынки в Белоруссии? Правда ли, что Центр Симона Визенталя обратился в Совет Европы с протестом против того, что Шухевичам дали звание героя украины? И как насчет того, что целью ОУН было создание государства диктаторского и фашистского, в котором полный набор прав имели бы этнические украинцы, остальные же были считались врагами и подлежали репрессиям и уничтожению?
Конституция ОУН Сциборского роздiл I, артикул 1 Украiна е суверенною, авторитарною, тоталiтарною, професiйно-становою державою, що носить назву Украiнська Держава. роздiл IX, артикул 7 Iснування полiтичних партiй, груп, организацiй та iдеольогiчно вiльних гуртiв -- заборонене в Украiнськiй Держави. Также к демократическим ценностям предлагаемого государственного устройства относятся пожизненность Вождя Нации (роздiл III, артикул 4), и подпадание "лиц жидовской народности" под отдельный закон о гражданстве (Розділ XI, артикул 4) Центральный Государственный Архив Высших Органов Власти и Управления Украины, фонд 3833, опись 1, дело 7, листы 1 - 9 (двусторонние) [1].
Скажите, а как быть с теми, кто сначала воевал на фронтах, а потом "подавлял украинские восстания и проводил зачистки спустя годы после окончания войны"? как по вашему, их поздравлять или нет?
no subject
no subject
no subject
Вот паскудство...
no subject
no subject
no subject
no subject
Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?
no subject
no subject
no subject
А я НЕ про фотографию. Про цыганку-то знаю. Ни про какую фотографию как раз НЕ говорил, на нее как раз НЕ ссылаюсь.
вот об этом речь шла:
http://szturman.livejournal.com/48755.html#cutid1
И вот это:
http://www.inosmi.ru/translation/241077.html
"Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?"
Дозволено ли мне узнать, в чем состоит мое ужасное преступление?
...Хотя, кажется, я понял: все те же грабли, на которые всегда наступаю - люблю выяснять все до конца и выяснять правду как она есть...
no subject
К вашему чсведению: перед тем как дать статус участников войны, ветеранов УПА проверяют - нет ли за кем-то бандитских подвигов и военных преступлений.
Ветеранов СА НЕ ПРОВЕРЯЧЛИ НИКОГДА.
Поэтому успокойтесь - ни один бандит под прикрытием бойца УПА еще ни пенсий, ни наград не получил. Но дохуя бандитов, носивших погоны СА, их получали и будут получать до самой смерти.
no subject
Что ветеранов УПА проверяют перед тем как дать статус участника войны - это может и так, только как же Шухевич, которого теперь числят в героях? Вот только исследователи из Йад-Вашем другого мнения о "подвигах" Шухевича и "Нахтигаля"? Заметьте, я опять ссылаюсь не на советские источники, к которым сам отношусь настороженно, а на израильтян.
no subject
Блин, люди, ы как-то все не привыкнете к тому, что у нас существует возможность "частного" культа, и если западенцам охота числить Шухевича героем и ставить ему памятники, то это их дело за счет их мунципалитета.
Да вообще кто-то из них вас объест - вы же в России вроде живете, нет?
Об исследователях "Яд-Вашем" у меня несколько другая информация: что предоставить документальных свидетельств участия Шухевича и "Нахтигаля" в погромах они не смогли.
no subject
про "Яд-Вашем":
Яд-Вашем про то, что украинский премьер-министр от их лица сказал:
Yad Vashem Response to Misinformation Regarding Meeting Held Between Ukrainian Vice Prime Minister’s Delegation and Yad Vashem in Jerusalem Last Month
http://www1.yadvashem.org/about_yad/press_room/press_releases/19.03.08.html
И здесь:
Яд Вашем была рада принять у себя делегацию под Вашим руководством, которая посетила нас 28 февраля этого года. Как вы, конечно, помните, этот визит включал в себя откровенные дискуссии по поводу вопросов, представляющих взаимный интерес. Мы пришли на эту дискуссию в духе доброй воли и с чувством взаимного уважения.
Поэтому мы были удивлены и разочарованы, когда узнали по сообщениям из Киева о самом неблагоприятном и нежелательном её развитии.
Я имею в виду, к сожалению, пресс-конференцию, в которой принимал участие один из членов Вашей делегации, и во время которой очевидные и оскорбительные неточности относительно якобы нашей позиции были заявлены в воинственном стиле. Я категорически возражаю против вводящих в заблуждение утверждений, которые приписали Яд Вашем, также как и по поводу обстоятельств, при каких гость, которого мы приветствовали сердечно и искренне, стремится сейчас, без какого-либо предшествующего извещения, публично исказить нашу позицию.
http://novoross-73.livejournal.com/25303.html
no subject
no subject
Зачем на Украине торчат памятники тем, кто виновен в Голодоморе - не могу представить. Но ведь я же "клятый москаль", куда уж мне понять... :(
А вот почему русские, поляки и евреи возмущаются из-за Шухевича - это как раз понятно. Голодомор был хоть и преступным, но не намеренным истреблением по национальному признаку. Просто у сталинского режима "так получилось" - миллионом людей больше, миллионом людей меньше... Нацисты же истребляли людей НАМЕРЕННО по национальному признаку. Истребляли с садистской жестокостью, распиливая пилой, прибивая к деревьям, вешая так, чтобы умирающий подольше мучился...
Может и Гитлеру поставить памятник в Берлине?!
Что тут непонятного?
no subject
Да о чувствах коммуняк всё пекутся. Коммуняки - они такие нежные создания, их чувства так ранимы...
no subject
у вас та же фигня, что и у нас. "Мы все вышли из гоголевской шинели".. Если посмотреть на биографии шишек что в РФ, что на Украине, то ясно, почему так пекутся о коммунистах...
(no subject)
no subject
Если немцы решат поставить памятник Гитлеру - это личное дело немцев.
no subject
Что там насчет "подвигов" Тараса Чупрынки в Белоруссии? Правда ли, что Центр Симона Визенталя обратился в Совет Европы с протестом против того, что Шухевичам дали звание героя украины?
И как насчет того, что целью ОУН было создание государства диктаторского и фашистского, в котором полный набор прав имели бы этнические украинцы, остальные же были считались врагами и подлежали репрессиям и уничтожению?
Конституция ОУН Сциборского
роздiл I, артикул 1
Украiна е суверенною, авторитарною, тоталiтарною, професiйно-становою державою, що носить назву Украiнська Держава.
роздiл IX, артикул 7
Iснування полiтичних партiй, груп, организацiй та iдеольогiчно вiльних гуртiв -- заборонене в Украiнськiй Держави.
Также к демократическим ценностям предлагаемого государственного устройства относятся пожизненность Вождя Нации (роздiл III, артикул 4), и подпадание "лиц жидовской народности" под отдельный закон о гражданстве (Розділ XI, артикул 4)
Центральный Государственный Архив Высших Органов Власти и Управления Украины, фонд 3833, опись 1, дело 7, листы 1 - 9 (двусторонние) [1].
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject