morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-05-09 10:56 am

(no subject)



Но пусть они получают ветеранские пенсии от независимой Украины и пусть умрут своей смертью. Бог не фраер...

[identity profile] levushkan.livejournal.com 2008-05-09 11:30 am (UTC)(link)
А о чем речь? Не понимаю.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-05-09 01:56 pm (UTC)(link)
О карателях, подавлявших украинские восстания и проводящих зачистки спустя годы после окончания войны. Они тоже принимают поздравления, не возражают, когда их называют воинами-освободителями и дарят в этот день цветы.

[identity profile] levushkan.livejournal.com 2008-05-09 02:13 pm (UTC)(link)
Ну я вот не против что в латвии легионеры являются ветеранами. И был бы рад если бы и советских воинов туда же включили. Война грязное и сложное дело. нет там правых - все виноваты

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-09 02:37 pm (UTC)(link)
А что - НЕ ВКЛЮЧИЛИ?
Вот паскудство...

[identity profile] levushkan.livejournal.com 2008-05-09 02:59 pm (UTC)(link)
Русских - нет пока. Увы

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-05-09 10:20 pm (UTC)(link)
это точно, что так или иначе вина лежит на каждом. Только на одних больше, а на других меньше. Но не нам, а Господу сие ведомо

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-09 04:19 pm (UTC)(link)
"Украинские восстания" - это , как понимаю, о бандеровцах... о тех, кто во время Волынской резни "героически" вырезал польские семьи - забивал гвозди в черепа, распиливал пилой, вспарывал животы.... кто делал "венки" из детей, вешая их... А заодно и украинцев, которые не хотели вступать в УПА... ну и само собой евреев... Самой грязной работой немцы брезговали, поручая "славянским недочеловекам"... Теперь они "национальные герои"...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-09 06:03 pm (UTC)(link)
Слушайте, вы достали. "Венки из детей", к вашему сведению - фальшивка: фотография взята из криминального дела польской цыганки, которая сошла с ума и убила своих детей.

Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-05-09 06:05 pm (UTC)(link)
ладно тебе ругаццо-то :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 10:59 pm (UTC)(link)
Я хочу понять, чего этому парню надо. Пойму - может, смогу как-то удовлетворить его запросы. пока не вкуриваюсь.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-09 08:50 pm (UTC)(link)
""Венки из детей", к вашему сведению - фальшивка: фотография взята из криминального дела польской цыганки, которая сошла с ума и убила своих детей."

А я НЕ про фотографию. Про цыганку-то знаю. Ни про какую фотографию как раз НЕ говорил, на нее как раз НЕ ссылаюсь.
вот об этом речь шла:
http://szturman.livejournal.com/48755.html#cutid1

И вот это:
http://www.inosmi.ru/translation/241077.html

"Мне вас забанить на неделю - или вы пойдете продышитесь и не будете тут больше гнать пургу?"

Дозволено ли мне узнать, в чем состоит мое ужасное преступление?
...Хотя, кажется, я понял: все те же грабли, на которые всегда наступаю - люблю выяснять все до конца и выяснять правду как она есть...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 06:09 am (UTC)(link)
Да, дозволено: вы только болтаете о своей любви выяснять правду как она есть, а на деле размехиваете штампаси, которым в обед сто лет.

К вашему чсведению: перед тем как дать статус участников войны, ветеранов УПА проверяют - нет ли за кем-то бандитских подвигов и военных преступлений.

Ветеранов СА НЕ ПРОВЕРЯЧЛИ НИКОГДА.

Поэтому успокойтесь - ни один бандит под прикрытием бойца УПА еще ни пенсий, ни наград не получил. Но дохуя бандитов, носивших погоны СА, их получали и будут получать до самой смерти.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-10 06:46 am (UTC)(link)
Штампами я не размахивал. Заметьте, что ссылки были на поляков, которые вообще долгие годы молчали, "соблюдая политкорректность". Кстати, как понимаю, под СА подразумевалась советская армия? Она вообще-то в те годы была РККА...
Что ветеранов УПА проверяют перед тем как дать статус участника войны - это может и так, только как же Шухевич, которого теперь числят в героях? Вот только исследователи из Йад-Вашем другого мнения о "подвигах" Шухевича и "Нахтигаля"? Заметьте, я опять ссылаюсь не на советские источники, к которым сам отношусь настороженно, а на израильтян.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 07:00 am (UTC)(link)
А что, давно покойный Шухевич вас объест?
Блин, люди, ы как-то все не привыкнете к тому, что у нас существует возможность "частного" культа, и если западенцам охота числить Шухевича героем и ставить ему памятники, то это их дело за счет их мунципалитета.
Да вообще кто-то из них вас объест - вы же в России вроде живете, нет?

Об исследователях "Яд-Вашем" у меня несколько другая информация: что предоставить документальных свидетельств участия Шухевича и "Нахтигаля" в погромах они не смогли.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-10 07:13 am (UTC)(link)
При чем тут "объест"??? Как бы Вы отнеслись к тому, чтобы в России поставили памятник тем, кто виновен в Голодоморе (среди них, кстати, украинцев немало)? А как вообще относиться нормальному человеку к памятникам Гитлеру?

про "Яд-Вашем":
Яд-Вашем про то, что украинский премьер-министр от их лица сказал:
Yad Vashem Response to Misinformation Regarding Meeting Held Between Ukrainian Vice Prime Minister’s Delegation and Yad Vashem in Jerusalem Last Month
http://www1.yadvashem.org/about_yad/press_room/press_releases/19.03.08.html

И здесь:
Яд Вашем была рада принять у себя делегацию под Вашим руководством, которая посетила нас 28 февраля этого года. Как вы, конечно, помните, этот визит включал в себя откровенные дискуссии по поводу вопросов, представляющих взаимный интерес. Мы пришли на эту дискуссию в духе доброй воли и с чувством взаимного уважения.
Поэтому мы были удивлены и разочарованы, когда узнали по сообщениям из Киева о самом неблагоприятном и нежелательном её развитии.
Я имею в виду, к сожалению, пресс-конференцию, в которой принимал участие один из членов Вашей делегации, и во время которой очевидные и оскорбительные неточности относительно якобы нашей позиции были заявлены в воинственном стиле. Я категорически возражаю против вводящих в заблуждение утверждений, которые приписали Яд Вашем, также как и по поводу обстоятельств, при каких гость, которого мы приветствовали сердечно и искренне, стремится сейчас, без какого-либо предшествующего извещения, публично исказить нашу позицию.
http://novoross-73.livejournal.com/25303.html

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 07:27 am (UTC)(link)
Я вам - или кому-то еще? - уже объясняла, что памятники тем, кто виновен в Голодоморе, отменно торчат и в Украине. Их именами названы улицы и площади. Поставлены в советское время. Не вижу причин, по которым в Днепропетровске могут быть площадь Ленина и улица Постышева, а во Львове нельзя при этом завести памятник Шухевичу.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-10 08:00 am (UTC)(link)
Не мне. В первый раз читаю, что памятники виновникам голодомора до сих пор торчат...
Зачем на Украине торчат памятники тем, кто виновен в Голодоморе - не могу представить. Но ведь я же "клятый москаль", куда уж мне понять... :(
А вот почему русские, поляки и евреи возмущаются из-за Шухевича - это как раз понятно. Голодомор был хоть и преступным, но не намеренным истреблением по национальному признаку. Просто у сталинского режима "так получилось" - миллионом людей больше, миллионом людей меньше... Нацисты же истребляли людей НАМЕРЕННО по национальному признаку. Истребляли с садистской жестокостью, распиливая пилой, прибивая к деревьям, вешая так, чтобы умирающий подольше мучился...
Может и Гитлеру поставить памятник в Берлине?!
Что тут непонятного?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 04:49 pm (UTC)(link)
***Зачем на Украине торчат памятники тем, кто виновен в Голодоморе - не могу представить.***

Да о чувствах коммуняк всё пекутся. Коммуняки - они такие нежные создания, их чувства так ранимы...

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-05-10 09:45 pm (UTC)(link)
Ясно.
у вас та же фигня, что и у нас. "Мы все вышли из гоголевской шинели".. Если посмотреть на биографии шишек что в РФ, что на Украине, то ясно, почему так пекутся о коммунистах...

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-05-21 20:37 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-10 04:53 pm (UTC)(link)
Ну хорошо - "нацисты истребляли людей" - однако Шухевич же не нацист.

Если немцы решат поставить памятник Гитлеру - это личное дело немцев.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-10 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-10 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-13 02:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-05-21 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-21 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-05-21 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-13 02:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-10 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-10 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-05-13 02:31 (UTC) - Expand

[identity profile] icewind-dp.livejournal.com 2008-05-11 09:52 am (UTC)(link)
Скажите, а как быть с теми, кто сначала воевал на фронтах, а потом "подавлял украинские восстания и проводил зачистки спустя годы после окончания войны"? как по вашему, их поздравлять или нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-05-11 09:53 am (UTC)(link)
Да сами как-нить решайте, поздравлять или нет. У нас на оф. уровне поздравляют.

[identity profile] icewind-dp.livejournal.com 2008-05-11 09:56 am (UTC)(link)
Меня точка зрения chlorian интересует. Со своей- я уже давно определился.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-05-11 10:09 am (UTC)(link)
А как относятся к власовцам, которые сначала воевал за свой народ, а потом против него? Их поздравляют сегодня или нет?

[identity profile] icewind-dp.livejournal.com 2008-05-11 11:36 am (UTC)(link)
Ясно, по вашему - "поганець, наймит москаля", предатель народа. Вопросов больше не имею.