Дивлюсь я на людей

[morreth]

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

(зевая) Никак решили меня наповал убить своей эрудицией? Я к в кашей Ля Бургони могу еще Сирио итальянский добавить, за 3 года до Титаника. Из детей спаслось трое, из женщин никого. И дальше что?

Сторонником "равноправия полов" были вовсе не эти ребята, а Молли Браун. Которая, спасшиь благодаря команде "Женщины и дети первыми!" затем в Конгрессе США добивалась запрета этого правила.

[obergefreiter.livejournal.com]

Очень надо мне Вас убивать. А по делу...

Скажите, а правило "Женщины и дети идут первыми" тоже было законодательно введено Конгрессом?

Объясняю одну простую вещь, первый и единственный раз. Есть дела, которые регулируются законом. Есть дела, которые регулируются совестью. Кому отдать свое место в шлюпке -- из второй группы.

[agasfer.livejournal.com]

1. Нет, не было. Это вообще было негласное правило. Что не означало, тем не менее, что Конгресс не мог законадательно запретить его практикования (для кораблей США).

2. Видите ли, любезный, закон един для всех, а совесть у каждого своя собственная. Когда Молли Браун спасалась, она воспользовалась законом. То, что она потом добивалась запрета этого закона, т к объявила его дискриминационным, это уже вопрос ее совести.

[obergefreiter.livejournal.com]

1. Это представляется очень сомнительным. Известны ли аналогичные по сути запрещения, реализованные на практике как система?

2. То есть на основании некоторой... хм, нечистоплотности одного конкретного представителя движения мы судим о движении как целом? Ой.

[agasfer.livejournal.com]

1. Это вопрос непростой, но нам важно, что раз Молли подала петицию в Конгресс, значит, она считала, что может. Но в Конгрессе США тогда сплошь сидели мужские шовинистические свиньи, поэтому петицию не удовлетворили.

2. Ну если бы ее кто-то из феминисток осудил, я бы отнесся к этому всего лишь как к казусу (вроде того м@#$ка, который спасся, переодевшись в женскую одежду). Но Молли везде встречали, как героиню. Женский клуб Денвера даже подал прошение, опять же в Конгресс США, о награждении ее медалью за мужество (не наградили, шовинисты клятые), и она стала посмертно почетной гражданкой штата Миссури. Еще одна известная феминистка, англичанка Илси Боуерман, также спаслась с тонущего Титаника. Так что это более смахивает на мейнстрим, чем на радикализм (радикализм, это Андреа Дворкин, объявившая, что всякий половой акт является изнасилованием женщины).

[obergefreiter.livejournal.com]

1. Совершенно не обязательно.

а) это с ее стороны мог быть такой забавный ПР-ход,

б) как Вы представляете себе процедуру наказания за нарушение подобного "закона"? Юридическое оформление, я имею в виду...

Например, ставилось ли "в реале" условие "женщины и дети вперед" при наличии достаточного числа спасательных шлюпок? То, что этот приказ де-факто не выполнялся даже на "Титанике", я уже не говорю...

2. Ее, насколько я помню, осудили. Известные деятели из числа женщин -- мужыкам как-то невместно было :) . А вот что это были за деятели, каковы были их взгляды на другие составляющие гендерной проблемы -- это вопрос.

[agasfer.livejournal.com]

1а. Нет, какие же могут быть забавы с Конгрессом? Это вам не КВН какой-ниюудь. Все было совершенно серьезно. Она аргументировала свою петицию тем, что "погибающие мужчины оставляют своих жен и детей без средств к существованию, а жизнь в нищете хуже смерти" (цитата). Так что судите сами :-))

1б. Элементарно--раз федеральный закон, то и федеральный суд, в случае чего. Опять же, капитан может просто потерять свою лицензию, в порядке административного наказания. То, что не выполнялся, это ладно (хотя на Титанике он скорее выполнялся). Однако, повторюсь, она требовала запрета его использовать, т е даже попыток.

2. Мне ее осуждение попадалось гл обр со стороны мужских щовинистов; со стороны феминисток-нет, не попадаось.