morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-14 08:24 pm

Дивлюсь я на людей

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-04-14 02:07 pm (UTC)(link)
А может и просто уволится. И придется искать замену. Это обычная ситуация. Проблема не в замене вообще, а именно во временной замене. Не просто найти человека на временную работу, который при этом будет хорошо выполнять свои обязанности.

И кстати да, мужчин за 50 тоже неохотно берут на работу. И по здоровью дискриминируют. Дискриминируют всех, кто не может работать непрерывно, независимо от пола.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-14 05:18 pm (UTC)(link)
Кстати это правильный подход к проблеме. А как государство в принципе способно её разрешить? Что оно должно дать предпринимателям, чтоб сохраняли место?

В СССР проблему решали при помощи скрытой безработицы, а сейчас не знаю.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-04-14 09:22 pm (UTC)(link)
Трудно сказать. Например можно чтобы государство не требовало сохранения места. Но зато после выхода из декретного отпуска (или отпуска по уходу за ребенком) еще года на два-три давало освобождение от подоходного налога. Тогда у женщин будет больше шансов найти новую работу, так как предприниматели будут отдавать предпочтение им, потому что обычно де факто подоходный налог за работников платит фирма.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-14 09:26 pm (UTC)(link)
Разумно. Кстати, сейчас подобное можно и протолкнуть.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-04-15 05:02 am (UTC)(link)
и чем это поможет женщинам, которых сейчас на собеседованиях спрашивают о планах по поводу декретного отпуска?
смешно это все

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-04-15 08:45 am (UTC)(link)
Не будут спрашивать. Чем сейчас женщины собравшиеся в ближайшем будущем рожать проблематичны для работодателя? Тем что они могут проработав полгода уйти? Или тем что нужно будет сохранять место? Я думаю последним. Потому что уйти через полгода может каждый. Получив более выгодное предложение. Сейчас это в порядке вещей. Мужчины даже более склонны к "летунству".
А если не требовать сохранения места, то я не вижу какие еще могут быть у работодателя проблемы с молодыми женщинами, чтобы предпочитать их не брать.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-04-16 05:03 am (UTC)(link)
О, я вас помню. Вы как-то изумлялись, как могут женщинам меньше платить чем мужчинам, вы ведь такого не видели ни разу :)))))))))))))))))))))))))
Опять какие-то иллюзии?? Опять не в курсе ситуации,:)

@Чем сейчас женщины собравшиеся в ближайшем будущем рожать проблематичны для работодателя? Тем что они могут проработав полгода уйти?@
ДА! Да! Именно этим, а не сохранением рабочего места! Зачем вводить в курс дела человека, который может проработать меньше года? Особенно в производствах, где входить в курс нужно месяца 2-3.
Лучше взять мужика- он же будет гарантировано работать как минимум год, чтобы иметь хорошее резюме.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-04-16 06:30 am (UTC)(link)
*****
Лучше взять мужика- он же будет гарантировано работать как минимум год, чтобы иметь хорошее резюме.
*****
Насчет гарантировано год это иллюзии или не в курсе ситуации? :)
Вот в данном случае я видел и неоднократно, как уходили раньше. И сам один раз уходил. Если так делать раза 3-4 подряд, наверное это резюме и портит. Впрочем и такие резюме видел, и находили люди работу.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2008-04-17 05:13 am (UTC)(link)
в курсе- в курсе, не переживайте. Но все же это редкость, и не на второй- третьей работе, много еще дополнительных факторов.
Только мужиков о планах завести ребенка в ближайшие полгода не спрашивают на собеседованиях. Ни разу не слышала такого, и сама не спрашивала у кандидатов.