Дивлюсь я на людей

[morreth]

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

Comments

[katherine-kinn.livejournal.com]

** Ага, а мужчин в армию призывают. Вам женщине это незаметно...

А вы рожать не пробовали? Я эту область специально не задеваю. Вон, в Израиле служат все - так в той армии я бы и сама послужила.

** Женщину никто не рассматривает как объект. Фигня полная.

Вы это рассказываете человеку, к которому регулярно мужчины относятся как к объекту - тем более что я не попадаю в класс возможных сексуальных партнеров.

** Кстати, знакомые мне директора школ женщины. Правда это ни о чём не говорит, статистика из единиц :)

Директоров школ женщин много. Очень. Потому что учителя на 95% женщины. Но вот в платных крутых школах и гимназиях перервес в директорстве - за мужчинами. По крайней мере, статистика по Москве говорила именно это.

** Что до приёма на работу и тп. После развала Союза и наступления капитализма всплыла проблема социальной незащищённости. Притом как женщин, так и мужчин.

Дискриминация женщин на работе была и при СССР. Стабильно. Я вот Крылова спрашивала и вас спрошу - вы бригады шпалоукладчиц видели? А строительных рабочих-женщин? Их же дофигища было. А вот прорабы были сплошь мжуики. У моей подруги мать - прораб. Чуть ли не единственная женщина-прораб на полумиллионный город.

А в постсоветское время мужчины и официальная пропаганда стали толкать идею "баба должна рожать и сидеть дома" - ну как же, тогда конкуренция снизится. И еще много интересных идей.

>sexsual harrasment
** Ой не надо :) Женщинам с мужчинами заигрывать можно, а наоборот нельзя :)

Вызабываете - вы с женщиной разговариваете. У которой знакомые подвергались. С увольнением за отказ. С прессом такого вида, что женщина угодила в больницу с нервным срывом и кучей малоприятных последствий - мать-одиночка, да. С необходимостью менять работу из-за этого.

>Баба за рулем - что обезьяна с гранатой
** Однако никогда не слышал анекдотов/историй о пьяной бабе за рулём, а о пьяных мужиках полно. Так же как о мужиках-лихачах. Симметрия есть.

Вот если сюда зайдет silhiriel, попросите ее рассказать, как она машину покупала. И чем вырубила продавца в ноль.
Вы не женщина, вам не видно, как мужики-водители ведут себя по отношению к женщинам-водителям.

>Женщина-ученый - и не женщина, и не ученый.
** Фигня полная. Работаю в институте и отношение к женщинам учёным совершенно нормальное.

Я не про институты говорю, а про общество. Впрочем. и в научных кругах это нередкое отношение. Приходистя пробивать те же стеклянные потолки.

>Курица - не птица, баба - не человек.
** Птичий грипп доказал, что курица -- птица :) Если же серьёзно, то данный тезис поддерживают только ограниченные люди.

Тогда у нас 80% населения - ограниченные люди.
Моего мужа, например, задалбывают ситуации, когад к нему обращаются через мою голову в делах, в которых я компетентнее. Срабатывает стереотип, что раз баба с мужиком - то надо вести дела с мужиком, потому что баба дура. Когда такое дело случилось в кабинете у нотариуса, мы просто встали и ушли. Он не слушал, что я ему изложила, он начал задавать мужу вопросы, потому что - ну что же баба может понимать в юридических делах?

>А воспитание? Когда девочек дрючат на послушание и покорность с детского сада начиная?
** А мальчиков не дрючат????

Мальчиков дрючат на другое. Им не запрещают давать отпор и ценить себя. У девочек именно самооценку и самостоятельность давят в ноль.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Я же не губернатор Калифорнии. Я в общем то к тому, что вы смотрите на половину проблем.

А может это вам так кажется? Такие вещи сильно зависят от восприятия.

Не владею статистикой, но может дело как раз наоборот? Мужчины оказались более активными и смогли сделать свою школу передовой? В любом случае нет никакого формального запрета для женщин быть директором крупной школы. При должной активности можно занять эту должность.

Как щас помню, в Служебном Романе была женщина начальница. Может проблема в том, что женщины реже идут в начальники? Кстати, на предыдущих президентских выборах я лично голосовал за Хакамаду, но отнюдь не потому, что она женщина. В партиях мужики преобладают, хотя не то что запрета, ограничения нет. Более того, когда намекнули, что хорошо бы в партиях иметь побольше женщин, то сразу протолкнули.

Ок, ок. Я забыл, что с женщинами недопустим разговор, который допускается с мужчинами :) Или вы о другом?

Как бы вам сказать, это характеризует отдельные профессии (типа секретарши), но идут в эти профессии женщины уже готовые.

Ага, я ещё и не водитель. Зато регулярно читаю анекдоты и вижу, что к лихачам отношение куда хуже, чем к женщинам.

Ваш муж не ограниченный. Великолепно. Кстати, в у нас в Пущино два нотариуса и обе женщины.

Ну и что плохого? А насчёт занижения самооценки фигня. Не занижают.