morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-14 08:24 pm

Дивлюсь я на людей

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2008-04-13 10:26 pm (UTC)(link)
Я пробовала. Дело Иванниковой было чисто феминистским (в вашем понимании) case'ом. Я ее защищала, и вместе со мной этим занималась куча мужчин, в основном к феминизму относящихся очень плохо. Но все они считали, что насиловать женщин нельзя и что у женщины должно быть право на самооборону от насильника.
А вот феминистки ни на суд, ни на наши пикеты не приходили, не знаю, почему. Страшных фашистов боялись, наверное.:-)

У Яны в комментах - не в этом посте, а в следующем - появляется реальная феминистка, которая объясняет, что такое феминизм. Вот тут:
http://blau-kraehe.livejournal.com/502047.html?thread=11843103#t11843103
Эта позиция, которой я сама придерживалась много лет, чрезвычайно способствовала моему впадению в то плачевное состояние, на которое вы намекаете.
Поэтому к пропаганде таких вещей я отношусь плохо.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-04-13 11:19 pm (UTC)(link)
А чем вам не нравится такая позиция?
Поверьте, когда я решаю какие-то вопросы по работе, мне очень мешает, когда сотрудник начинает женско-мужские игры. Я к нему пришла уточнить конкретное дело, а не красоваться формой ножек и любоваться на его мужские прелести.
Там она делает какие-то поэтические выводы из этого, но фиг с ними, с выводами.
Исходное утверждение-то вам почему не нравится?

И, кстати, я понимаю людей, которые рядом с ДПНИ не встанут - но вот что-то ДПНИ другие случаи, когда отбившуюся от насильника женщину сажают, уже не интересуют. Видимо, потому что национального вопроса нет. Там другие люди делами занимаются.
Кроме всего прочего, в России именно феминистических организаций нет. Есть отдельные дуры, есть те, кто разделяет идеи - но все это частные лица, не выступающие от имени феминисток вся Руси. Так что если на женщине не написано, что она феминистка, узнать это неоткуда.

[identity profile] estera.livejournal.com 2008-04-14 10:18 am (UTC)(link)
но вот что-то ДПНИ другие случаи, когда отбившуюся от насильника женщину сажают, уже не интересуют.
Потому же, почему феминисток не интересуют случаи насилия мужчины над мужчиной. Потому что феминистки борются с насилием над женщинами. А ДПНИ - с криминальными диаспорами. Пока они это делают - они в своем праве. А как начинается пропаганда - сворачивать надо ту пропаганду.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-14 05:14 am (UTC)(link)
Ну что ж, у нее такие взгляды. Во многом я с ними согласна - какое значение имеет мой пол для моей основной специальности? Что я, половыми органами буду читать лекции о японской литературе? Нет.

***Эта позиция, которой я сама придерживалась много лет, чрезвычайно способствовала моему впадению в то плачевное состояние, на которое вы намекаете***

Уверяю вас, не она. А то, что, разумом внимая ей - она ведь разумна в своей основе - вы на деле слушались подсознания, в которое вбили: "ты женщина, и поэтому ДОЛЖНА..." Мне тоже вбивали, я знаю. Будь вы парнем, а В. - вашим другом, с которым вы снимаете квартиру на двоих, как Холмс и Ватсон - сколько бы вы терпели, скажите себе честно?