morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-14 08:24 pm

Дивлюсь я на людей

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 09:07 pm (UTC)(link)
Во-первых, неизвестно, знает ли об этом мнении начальство (просто нет информации, позволяющей достоверно утверждать, что знает). Во-вторых, масса христиан считают это мнение недопустимым. Следовательно, утверждение "христиане считают такое мнение допустимым" по факту неверно.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-13 09:12 pm (UTC)(link)
Хмм. А о венчании геев моментально узнало. Не надо, информаторов полно. Глупо считать, что царь хорошь, но вот злодеи волки...

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 09:16 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что "царь", то есть это самое начальство, хороши? Просто _никакой_ информации нет. Все остальное - домыслы.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-13 09:22 pm (UTC)(link)
Хорошо, значит признали, что грех данного священника распространяется на его начальство. А поскольку взгляды, широко распространены, то нет никаких оснований предполагать неосведомлённость. Приходим к моей формулировке написанной выше.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 09:44 pm (UTC)(link)
Вы как-то странно читаете то, на что отвечаете. Ни о каком признании не было сказано ни слова. Было сказано о том, что нет никакой информации, потому и нельзя заявить, хороши они или плохи. Ни для каких выводов оснований нет, потому что нет данных. А что взгляды широко распространены, вы не доказали.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-13 09:46 pm (UTC)(link)
Есть данные, что человек не лишён сана. Это мы знаем.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 09:51 pm (UTC)(link)
А о том, знает ли начальство или нет, данных нет. Только домыслы.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-13 09:56 pm (UTC)(link)
Какие домыслы, если человек твердит на каждом углу.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 10:03 pm (UTC)(link)
У вас есть достоверные доказательства информированности начальства? Именно доказательства, а не предположения с той или иной степенью уверенности?

Вышли на цикл.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-13 10:08 pm (UTC)(link)
Завершим на этом?

Re: Вышли на цикл.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 10:10 pm (UTC)(link)
Можно было и раньше.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2008-04-13 10:08 pm (UTC)(link)
Вы не в теме. Читайте Основы социальной концепции:

«В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь» (Ос. соц. конц. XII:2).

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 10:12 pm (UTC)(link)
Ну и чему это противоречит? Этот пассаж вовсе не отправляет женщину на смерть.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2008-04-13 10:22 pm (UTC)(link)
Ещё раз прочитайте, но уже внимательно.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 10:24 pm (UTC)(link)
Ну-ну.

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2008-04-13 10:29 pm (UTC)(link)
?

Re: Блын, полез таки в словарь!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-04-14 04:54 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Действительно, речь идёт всего лишь о снисхождении, а не о отсутствии греха.