![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обратно покойника несут
Снова о Ефремове - извините, на АнК не угасает спор, и на этот раз пЁрл выдал некто "козинус".
Эпизод в гостинице парент рассматриват так:
1. Норин не мстил - он преподал урок, полезный и необходимый.
2. Если Вашу добрую знакомую назовут шлюхой - какая ваша реакция? Правильно, по роже. Но Норин землянин, его реакция - не такая тупо-адекватная. Он думает, прежде чем делает, и выбирает оптимальные решения. Он же умный.
3. Имхо (не факт), сам автор показал в той сцене, что Норин подсознательно захотел "блеснуть" перед девушкой. Однако этот блеск был уместным, и достойным землянина.
4. Итак, дежурный хамил и нарывался на ответное хамство, ожидая адекватной реакции, т.е., мата, угроз, или в морду, про гипноз-то он и подумать не мог. Поводов думать, что девушка - шлюха, а Норин её просто захотел, у него не было! Да, его подленький ум способен был только это придумать, про мужчину и девушка в одном номере. Но: Норин вовсе не собирался оставлять Сю-Те на ночлег, когда ему сказали, что нельзя - до того как сказали, он и не мог вообразить, что он, оказывается, такой развратный землянин. Я уже приводил фрагмент из текста "Ч.Б.". Всё уже разжевал. И тем не менее упорные тормансиане и сочувствующие доказывают мне, что хамство - это норма, это хорошо, что без бумашки ты букашка, и наплевать мне на тебя, я боюсь работу потерять, да ещё и самоутвердиться мне неплохо было бы за счёт девушки беззащитной. Что зло (подлость) должно остаться безнаказанным. Что формализм и мелконачальничество - это норма и закон жизни. Замечательно.
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=5386&perpage=20&pagenumber=72
Ну, передергивание и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - это традишн. Но мне пункт 3 _особенно_ понравился. Я думаю о ефремовсеих землянах плохо - ладно, но их защитники почему-то думают о них еще хуже.
Эпизод в гостинице парент рассматриват так:
1. Норин не мстил - он преподал урок, полезный и необходимый.
2. Если Вашу добрую знакомую назовут шлюхой - какая ваша реакция? Правильно, по роже. Но Норин землянин, его реакция - не такая тупо-адекватная. Он думает, прежде чем делает, и выбирает оптимальные решения. Он же умный.
3. Имхо (не факт), сам автор показал в той сцене, что Норин подсознательно захотел "блеснуть" перед девушкой. Однако этот блеск был уместным, и достойным землянина.
4. Итак, дежурный хамил и нарывался на ответное хамство, ожидая адекватной реакции, т.е., мата, угроз, или в морду, про гипноз-то он и подумать не мог. Поводов думать, что девушка - шлюха, а Норин её просто захотел, у него не было! Да, его подленький ум способен был только это придумать, про мужчину и девушка в одном номере. Но: Норин вовсе не собирался оставлять Сю-Те на ночлег, когда ему сказали, что нельзя - до того как сказали, он и не мог вообразить, что он, оказывается, такой развратный землянин. Я уже приводил фрагмент из текста "Ч.Б.". Всё уже разжевал. И тем не менее упорные тормансиане и сочувствующие доказывают мне, что хамство - это норма, это хорошо, что без бумашки ты букашка, и наплевать мне на тебя, я боюсь работу потерять, да ещё и самоутвердиться мне неплохо было бы за счёт девушки беззащитной. Что зло (подлость) должно остаться безнаказанным. Что формализм и мелконачальничество - это норма и закон жизни. Замечательно.
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=5386&perpage=20&pagenumber=72
Ну, передергивание и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - это традишн. Но мне пункт 3 _особенно_ понравился. Я думаю о ефремовсеих землянах плохо - ладно, но их защитники почему-то думают о них еще хуже.
no subject
no subject
Даже если бы в процессе нравящаяся Вам девушка, ради которой Вы это и выкинули, пришла в состояние нервного шока с температурой?
Что-то сомневаюсь я.
no subject
no subject
no subject
no subject
Понимаешь, будь их хотя бы на 30% меньше, я бы так не заедалась. Но эти таварисчи все время рассусоливают о том, какие они осторожные, предусмотрительные, ответственные, как они все провидят, думают наперед и ваще. Что ж, вот вам родос - давайте прыгайте. Вот вам ситуация, просчитайте ее хотя бы на два хода. И тут оказывается, что кишка тонка.
no subject
А Вир попал в сугубо-местную историю, и реагирует в данном случае как нормальный тормансианский мужчина. У которого тут с девушкой истерика, а этот казел еще и лыбится. Как Румата загулял с Пампой, гонял серых и с кем-то рубился, не приходя в сознание, а потом чуть Киру бездуховно не трахнул, релаксация, называется :)
no subject
В книге ведь не описана ни единая попытка как-то въехать в ситуацию.
***А предусмотрительность - ну просто у них на это по умолчанию закладываются, культурная норма, вычислять последствия, у нас/у тормансиан не очень - даже при наличии информации. Да, есть такое дело, констатируем.***
Какое дело? Когда мне авторский текст говорит, что герой остроумен - а он на протяжении всей книги шутит плоско, я считаю, что это лажа. Предусмотриельность землян - такая же лажа.
***Как Румата загулял с Пампой, гонял серых и с кем-то рубился, не приходя в сознание, а потом чуть Киру бездуховно не трахнул, релаксация, называется :)***
Румата по этому поводу испытывает жуткий morning after. Ему стыдно перед Кирой, ему стыдно перед самим собой - " вот так бог! Озверел". А с Норина все как с гуся вода. Меня ведь это бесит, понимаешь? Именно это. И защитнички, набежавшие в количествах - готовые закрыть глаза на любую лажу, потому что земляне такие кавайные, просто как куклы барби и Кены.
no subject
По-моему, вся кинига об этом.
***Какое дело? Когда мне авторский текст говорит***
"у нас/у тормансиан не очень - даже при наличии информации". Это мы не из авторского текста знаем :)
***Румата по этому поводу испытывает жуткий morning after.***
"Это, кум, великое счастье, что у нас в соседях такой хороший дон, если и загуляет, так от силы раз в год, а ведь мог бы как прочие..." :) Так что Румата как раз преувеличивает. Он не бог, а для дона - в самый раз, не хуже других :)
no subject
Нет. Может, Ефремов и хотел написать всю книгу "об этом", но у него нихуа не сложилось.Посмотри: ни одна кризисная ситуация не становится для землян причиной сесть и коллегиально помедитировать на тему "что мы делаем не так". Устроить разбор полетов, выработать стратегию на будущее. Нет - им чсно, что во всем и всегда виноваты тормансианцы, потому что они по жизни недовоспитанные. Вот проломили Чеди башку (в маленькую дырочку в голове могло бы войти немножко ума, сказалл бы Дикобраз Сахи) - они о чем угодно говорят, вкроме: блин, у нас тут Эвиза по городу без охраны рассекает - не прилетит ли ей? Как вообще нужно вести себя с кжи-самцами, чтобы в следующий раз не прилетело? Или покушение, скажем так, на честь Родис - ну ни в одной извилине у мадамы не шевальнуулась мысль: ёпт, а как это я так с женщиной поговорила, что она меня после единственной встречи стала считать врагом и даже хахаля привела с пистолетом? А не готовит ли мне и жинка великого диктатора какую-нить каверзу?
***Это мы не из авторского текста знаем :)***
так у землян вообще жопа с этим. Что делает большинство из нас, когда в лооб свистит хзалепа? Или уже просвистела? Мы думаем - а что это было и как этого в следующий раз избегнуть, верно? А они?
***Так что Румата как раз преувеличивает. ***
ОН себя судит глазами Киры, а не глазами соседей. И по своим меркам, а не по местным. Он переживает несостоявшееся изнасилование Киры как свое падение. Земляне Ефремова по поводу _своих_ действий не рефлексируют вообще никак.
no subject