morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-10 08:54 pm

Обратно покойника несут

Снова о Ефремове - извините, на АнК не угасает спор, и на этот раз пЁрл выдал некто "козинус".

Эпизод в гостинице парент рассматриват так:

1. Норин не мстил - он преподал урок, полезный и необходимый.
2. Если Вашу добрую знакомую назовут шлюхой - какая ваша реакция? Правильно, по роже. Но Норин землянин, его реакция - не такая тупо-адекватная. Он думает, прежде чем делает, и выбирает оптимальные решения. Он же умный.
3. Имхо (не факт), сам автор показал в той сцене, что Норин подсознательно захотел "блеснуть" перед девушкой. Однако этот блеск был уместным, и достойным землянина.
4. Итак, дежурный хамил и нарывался на ответное хамство, ожидая адекватной реакции, т.е., мата, угроз, или в морду, про гипноз-то он и подумать не мог. Поводов думать, что девушка - шлюха, а Норин её просто захотел, у него не было! Да, его подленький ум способен был только это придумать, про мужчину и девушка в одном номере. Но: Норин вовсе не собирался оставлять Сю-Те на ночлег, когда ему сказали, что нельзя - до того как сказали, он и не мог вообразить, что он, оказывается, такой развратный землянин. Я уже приводил фрагмент из текста "Ч.Б.". Всё уже разжевал. И тем не менее упорные тормансиане и сочувствующие доказывают мне, что хамство - это норма, это хорошо, что без бумашки ты букашка, и наплевать мне на тебя, я боюсь работу потерять, да ещё и самоутвердиться мне неплохо было бы за счёт девушки беззащитной. Что зло (подлость) должно остаться безнаказанным. Что формализм и мелконачальничество - это норма и закон жизни. Замечательно.

http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=5386&perpage=20&pagenumber=72

Ну, передергивание и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - это традишн. Но мне пункт 3 _особенно_ понравился. Я думаю о ефремовсеих землянах плохо - ладно, но их защитники почему-то думают о них еще хуже.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-04-12 07:54 pm (UTC)(link)
***В книге ведь не описана ни единая попытка как-то въехать в ситуацию.***

По-моему, вся кинига об этом.

***Какое дело? Когда мне авторский текст говорит***

"у нас/у тормансиан не очень - даже при наличии информации". Это мы не из авторского текста знаем :)

***Румата по этому поводу испытывает жуткий morning after.***

"Это, кум, великое счастье, что у нас в соседях такой хороший дон, если и загуляет, так от силы раз в год, а ведь мог бы как прочие..." :) Так что Румата как раз преувеличивает. Он не бог, а для дона - в самый раз, не хуже других :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-12 11:16 pm (UTC)(link)
***По-моему, вся кинига об этом.***

Нет. Может, Ефремов и хотел написать всю книгу "об этом", но у него нихуа не сложилось.Посмотри: ни одна кризисная ситуация не становится для землян причиной сесть и коллегиально помедитировать на тему "что мы делаем не так". Устроить разбор полетов, выработать стратегию на будущее. Нет - им чсно, что во всем и всегда виноваты тормансианцы, потому что они по жизни недовоспитанные. Вот проломили Чеди башку (в маленькую дырочку в голове могло бы войти немножко ума, сказалл бы Дикобраз Сахи) - они о чем угодно говорят, вкроме: блин, у нас тут Эвиза по городу без охраны рассекает - не прилетит ли ей? Как вообще нужно вести себя с кжи-самцами, чтобы в следующий раз не прилетело? Или покушение, скажем так, на честь Родис - ну ни в одной извилине у мадамы не шевальнуулась мысль: ёпт, а как это я так с женщиной поговорила, что она меня после единственной встречи стала считать врагом и даже хахаля привела с пистолетом? А не готовит ли мне и жинка великого диктатора какую-нить каверзу?

***Это мы не из авторского текста знаем :)***

так у землян вообще жопа с этим. Что делает большинство из нас, когда в лооб свистит хзалепа? Или уже просвистела? Мы думаем - а что это было и как этого в следующий раз избегнуть, верно? А они?

***Так что Румата как раз преувеличивает. ***

ОН себя судит глазами Киры, а не глазами соседей. И по своим меркам, а не по местным. Он переживает несостоявшееся изнасилование Киры как свое падение. Земляне Ефремова по поводу _своих_ действий не рефлексируют вообще никак.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-04-13 09:11 pm (UTC)(link)
Так а поскольку Вир никого насиловть и не собирался, кроме портье... :)