morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-02-11 07:27 am

Мое тщеславие поистине неутолимо

Налетела на эльфийский форум, где обсуждают ПТСР. Народ там в основном вменяемый. Но ряд перлов оттуда не могу не вынести:

"А жизнь не "такая". Она прежде всего ПРЕКРАСНА! Она есть ДАР, такой дивный, такой невероятный, что ни мозгом ни сердцем этого не постичь. Но можно Жить и играть, можно Любить и дарить, делиться Счастием, только бы ЖИТЬ...
И кроме того, художественная литература на то и художественная, что в ней есть выдумка и необычный взгляд на мир. А в "Стороне" все до тошнотворности обыденно и неоригинально. У Энн Маккеффри так описаны эротические сцены, что это вызывает восторг, а не стеснения естественных побуждений. Одарённость автора определяется тем, насколько у него хватит искусства и души, чтобы о любой "правде жизни" написать так, чтобы в этом хотелось купаться, а не бежать в туалет за "голубой водой". А от "Стороны" доминирующее чувство именно отвращение. Поэтому книга так противоестественна -- писать об эльфах без красоты абсурдно".

Интересно, этот парень действительно хочет, чтобы ему о таких вещах как Освенцим, Нанкин или Катынь писали так, "чтобы в этом хотелось купаться"? Или (что вероятней) - чтобы о таких вещах не писали вообще? Чтобы не помнить, что они бывают? И тогда уже, нацепив розовые очки спокойно "Жить и играть, можно Любить и дарить, делиться Счастием"?

[identity profile] essy-aka-tigra.livejournal.com 2008-02-11 05:37 am (UTC)(link)
По-моему, этот парень, во-первых, просто невнимателен. А во-вторых, читал явно избранными выхваченными из контекста кусочками.
А в третьих, по-моему, он глуп.

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2008-02-11 06:51 am (UTC)(link)
Начал читать. Интересно. "автору надо ставить памятник за образы Болдога, Илльо, Руско и Дайэрет".

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-02-11 07:20 am (UTC)(link)
Блин, вот уж за что, за что...

Ты как раз единственный автор, который сумел написать аж две сцены... хмм, и "постельными", и "эротическими" их как-то даже пошло назвать, ну ты поняла... которые настолько целомудренно и притом откровенно, от всей души написаны, что я даже аналогов не знаю вообще ни у кого. Какая, блин, Маккефри?

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-02-11 07:21 am (UTC)(link)
Ольга, это же самый обычный "ЮБСоВзоГ", с признаками "дивнючества". Забавно, но внимания не достоин.

Чудный экземпляр

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-02-11 08:06 am (UTC)(link)
**Так дело в том, что жизнь "там" еще хуже, чем наша.**
Естественно, хуже у нас, слава Богу не идет война какое подряд поколение.
Для этого молодого человека герой – существо со звездами на челе, питающийся святым духом и оттого не имеющий естественных отправлений, зачинающий наследников исключительно силой мысли…. а когда его начинают жрать живьем, герой должен молча и исключительно эстетично страдая отойти в мир иной, попутно успев произнести возвышенно-прекрасную речь…
Ума нет – свой не вставишь.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-02-11 10:34 am (UTC)(link)
Так это, похоже, из тех товарищей, которые считают, будто как только они попадут в Арду (на Кринн, на Перн, еще куда, нужное подчеркнуть), как все проблемы сразу решатся. Не нужно будет думать о хлебе насущном, исчезнут прыщи с физиономии, "всё съеденное будет перерабатываться в чистую энергию"(с), сразу отыщется Истинная Любовь и Настоящие Друзья, и так далее.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-02-11 10:58 am (UTC)(link)
Ой, ну чего ты хочешь от возвышенного "эльфа" Хольгера ([livejournal.com profile] qyertir) и его подруги Эльвинг?
Поклонник Альвдис. Писал всякую пакость об АнК и лично обо мне.
Ты сама подумай - ну что за понимание литературы у человека, который считает эталоном любовных сцен МакКефри?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2008-02-11 12:53 pm (UTC)(link)
По-моему, у тебя в ПТСР красивое - красиво, ужасное - ужасно, а будничное может оказаться и тем, и другим, и просто будничным.

[identity profile] alteregoregis.livejournal.com 2008-02-11 02:03 pm (UTC)(link)
Отзыв и в самом деле несерьезный. «Автор сделай нам красиво». Наверняка еще на Толкина ссылался – как у того возвышенно рассказано о тех же событиях. Как будто можно сравнивать эльфийский эпос, написанные через века после прошедших событий, с реалистическим романом, написанным от лица главных участников. Может быть Роланд со товарищи тоже не очень героично ползли по полю, на котором валялось полмиллиона человеческих тел (не считая лошадиных), пробираясь сквозь кровь, мясо и непрерывные стоны. Для эпоса это как бы не сильно важно, он акцентируется на других вещах. По сути это две грани правды, которые не исключают, а дополняют друг друга.
Но автора отзыва можно понять. Ужасно хочется умереть красиво. Чтобы тонкая струйка крови элегантно стекала по изящному камзолу. Чтобы слегка прикушенная от боли губа, красивое побледневшее лицо. Чтобы нежные руки и последний поцелуй. Последнее слово, мужественным, через силу, голосом и крепкое дружеское рукопожатие. Ужасно не хочется, чтобы грязные штаны, жуткая боль и радостный смех врагов. Но мало ли чего не хочется. Автор отзыва приговаривается к полугодовому прослушиванию Высоцкого :)

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-02-11 04:18 pm (UTC)(link)
Мне, честно говоря, всегда было странно, что ПТСР упрекают за "натурализм". Нет там никакого особого натурализма. Вот описание бинтования ног by Андреа Дворкин - это уже похоже на натурализм. Мне так кажется, что такие читатели скорее всего либо просто читали отдельными отрывками, либо после того, как предварительно прочли отзывы, где говорилось о "натурализме". То есть пришли к роману уже сильно предубежденными.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-02-11 05:59 pm (UTC)(link)
Ольга, признайся, наконец: ты ведь написала две книги под названием ПТСР!
В одной - засилие слэша, мат через слово, всеобщий трах и прочая гадость.
Вторую читала я.
Не знаю, где авторы берут первую. Наверное, там же, где траву.

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-02-11 06:37 pm (UTC)(link)
Никак вас ветром на Элвес занесло?
Так Хольгер ещё не самое плохое, если это тот Хольгер... Поверьте, Тинкас куда неадекватнее.
Ох там и нафлудили с тех пор. как я там не была...

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2008-02-11 07:00 pm (UTC)(link)
Оу. Дирфинион, бедняга, не может даже обидеться сам за себя, помогать приходится...
А ещё помимо Хольгера (читнула, припомнила, человек а) меня раза в два с лишним старше б) сильно стукнутый религией. Бывают просто религиозные люди, видела таких, а бывают стукнутые. Адекватен, пока речь не доходит до стукнутого места, но в остальном дядька умный. Но живёт давно уже не здесь, и в этом финт. Потому и не видит многого с этой позиции), есть Мэв Флоин Лиандран. Мне до неё ещё читать и читать, не попадаю просто.
Тинкас - неадекватен не только там. Он ещё не помню точно в какой теме меня обхамил, сказал, что я дура и по биографии Толкина чегой-то там выдумала. Не помню чего, как бы не сроков выхода чего-то из ВК. Очень смешно в контексте того, что у меня биография Карпентера при себе была. Из неё и списывалось. При приведении цитаты гордо отмолчался.
А Вот какие дискуссии там по феанорингам разводились... Ооо, это нечто.
Жаль, в итоге эльфанутых детей набежало, а кто постарше и поспокойнее - расползлись. Хороший форум был. Три года тому.

[identity profile] hildae.livejournal.com 2008-02-12 03:58 pm (UTC)(link)
Автору цитаты требуются лекции профессора Курои. :)