morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-02-06 03:42 pm

Почему я считаю, что "у нас это возможно"

В смысле - сползание "вавилона" в будущем к генетическому рабовладению.

Потому что я вижу тенденции к введению произвола в определение "человек".

Вот взять хотя бы недавнюю поучительную беседу с Шумиловым:

Что такое ИНТЕЛЛЕКТ? Вы когда-нибудь задумывались? Лекцию читать не буду, но одно из главнейших свойств - способность к логическому мышлению. А дальше - удивительная вещь. Оказывается, эта способность у многих людей в зачаточном состоянии. Разумеется, эволюция/естественный отбор/среда выработали компенсирующие механизмы. Но, как бы там ни было, часть homo сапиенсами НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Это просто говорящие животные, хорошо приспособленные к среде обитания.
, к вашему тезису: C ЕИ я диалог наладить могу. А что касается говорящих животных, тут о диалоге речи нет, речь идет только об управлении. (Хотите подробностей - сами, сами... О пиар-технологиях, политтехнологиях говорить не буду.)


Шумилов, конечно, злобный дурак. Но _тренд_ налицо.

Re: Ты не совсем прав.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2008-02-07 09:26 am (UTC)(link)
Понимаешь, первое свойство критерия - он должен быть проверяем. Т.е. должен быть конкретный набор действий, применимый и к гопнику, и к обезьяне, и к дельфину (понятно, что не все действия должны быть одинаковыми - должен быть общий набор). Этот набор действий при его выполнении должен давать нам некую величину икс. Если она больше некоторого порога, мы считаем экземпляра человеком, если меньше - животным.

Критерий принадлежности к биологическому виду homo sapiens в смысле проверяемости гораздо лучше, чем слишком неконкретная "способность к абстрактному мышлению" - см. соседнюю ветку, где ты то требуешь "полного спектра" абстрактного мышления, чтобы в люди не попали обезьяны, то предлагаешь ограничить его примером с "крутой тачкой", чтобы гопники все-таки попали (а на уровне "крутой тачки" у прочих высших приматов, подозреваю, вполне себе бывает абстрактное мышление).

Проблема всех таких критериев в том, что "все свойства в природе распределены по гауссиане" (с), и всегда будут те, для кого критерий дает результат, противоположный общепризнанному положению вещей. Порог, конечно, можно сдвигать, меняя вероятности ошибок обоих родов. Но если ты из соображений абстрактного гуманизма :-) практически сведешь к нулю вероятность признания человека нечеловеком, то в люди у тебя начнут массово попадать собаки, да еще пара тараканов затешется (привет от клопа Говоруна...). И при этом, поскольку теоретически ее свести к нулю невозможно, через пару сотен лет таки найдется человек, который не пройдет этого критерия, а Ольга (заранее) напишет о нем книгу, и будет права.

Можно даже ввести двухпороговый критерий, получив обширную категорию существ, которых он не позволяет однозначно отнести к тем или другим. И ага, вот на ней рабство и построят. "Неполноценных людей" мы уже проходили...

Остапа понесло... Нет, я правильно сразу сказал - это под чашечку кофе. И под не одну...