И еще о бедненьких катарах

[morreth]

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=cath;action=display;num=1199712247;start=1#1

Выдержка из приговора Инквизиции:

Ты действительно сказал и подтвердил, и продолжал упорно говорить и подтверждать перед нами в суде, что ты веришь и придерживаешься следующих заблуждений или, скорее, наваждений:
А именно, что телесный брак между мужчиной и женщиной не является истинным браком, священным и установленным Богом, и ты упоминал о духовном браке, о котором узнал от еретиков. Далее, что крещение материальной водой, которое практикует и которому учит Римская Церковь, не имеет никакой ценности. Далее, что таинство на алтаре не является истинным Телом Христовым, но просто хлебом. Далее, что не будет никакого воскрешения человеческих тел, и что никто не воскреснет в день Суда в своем видимом и материальном теле. Далее, что благой Бог сотворил всё невидимое и нетленное, и что злое начало, то есть Люцифер, создало все видимые и преходящие вещи, и также человеческие тела. Далее, что исповедь перед священниками Церкви Римской, а также отпущение ими грехов и наложение ими покаяния не имеют никакой ценности. Далее, что всякая клятва, как истинная, так и ложная, является грехом и запрещена, и ты сам, призванный нами в суде много раз, отказывался принести присягу и упорно отказываешься и далее это делать.

Не выдержала, написала гадость.
Все любят и жалеют этих бедненьких катарчиков, которые сильно постраждали за веру. Но я вот что скажу, господа. Если ты регулярно объясняешь соседям, что у них не браки, а грязная ебля, и не тела, а куча говна, да еще и дьявольского происхождения, и что вера херня, и обязательства, которые они дают и держат друг перед другом - не просто ничего не значащие слова, а вообще грех, то зачем удивляться, что соседям начинает хотеться тебе заткнуть хлебало. Радикальненько так. Чтобвы оно уже совсем никогда не открылось.

Comments

Re: Жильцы стеклянных домов не бросаются камнями

[morreth.livejournal.com]

См. выше, Могултай. Ты слишком глубоко копаешь - а все гораздо проще: они хорошие парни в белых манишках, мы плохие парни в черных куртках.

Re: Жильцы стеклянных домов не бросаются камнями

[wiradhe.livejournal.com]

Я бы отметил полную симметрию во взаимных взглядах сторон, несколько осложняющуюся тем, что по части того, кто кого вырезал, одна сторона на порядки превосходит другую. Иное дело, что у меня нет сомнений в том, что определялось это соотношением сил, а не соотношением терпимости к "ложной вере".

Ну Юпитер его знает, что бы там было,

[el-d.livejournal.com]

получи они именно власть, а не влияние.
Но практика в этом смысле ничего хорошего не сулит.

С уважением,
Антрекот

Ничего ты не понял

[morreth.livejournal.com]

Еще раз: мы плохие парни в черных проклепанных куртках. Гады. Поганцы. Орки, если тебе угодно.

А они - хорошие парни в белых манишках. Такие хорошие, что даже не какают.

При чем тут религия?

Re: Ничего ты не понял

[wiradhe.livejournal.com]

Это, прошу прощения, в чьем изображении (орки и т.п.)? Я же пишу про взаимное восприятие католиков и богомилов етс. в 13 веке. Новосозданные фэн-группы древних ересей в 20 веке выходят за рамки того, о чем я писал.

Re: Ничего ты не понял

[morreth.livejournal.com]

А я пишу о себе, любимой.
Отсюда некоторый гокай.

Re: Ничего ты не понял

[lynx9.livejournal.com]

Кагеро давно раздражают статьи, приносимые Кредентес. Она отчего-то воспринимает их как личное оскорбление. Так что твоя аргументация, кажется, мимо - ты вряд ли сказал ей что-то, о чем она не знает.

По-моему, Татьяна права

[morreth.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/vasilisk_/309694.html?thread=735934#t735934

"все, что там говорит credentes - это по формуле "заряженный источник + личный интерес = гнилая пропаганда"