morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-28 05:48 pm

Дискуссия об розовом деццтве...

...перекинулась на страницы френдленты.

Прочитав у одного из френдов твердую интенцию никогда не поступать с детьми так, как поступали с ним родители, вспомнила, что сама себе давала такой же зарок.

Увы, в полной мере мне его избежать не удалось, но кое-чего я добилась.

1. Осуждать проступок, а не ребенка. "Ты ленишься", а не "ты ленивая", "Ты поступила жестоко", а не "ты злая" и пр... Я не употребляю ярлыков типа "лентяйка, неряха" - но увы, у меня срывается с языка "засранка".

2. Не заставлять спать, не заставлять есть. Кажется, с этим я даже переборщила...

3. Не отказывать в ласке. Увы, в последнее время я делаю это часто... С другой стороны, пацанке уже 10 - сколько можно лизаться?

4. Не покупать ей вещей, которые ей не нравятся. Один из кошмаров детства - необходимость ходить в том, что удалось "достать", как бы уродлива эта одежда ни была.

5. Не разубеждать ее в том, что она хороша собой.

6. Не обвинять в умышленном саботаже.

А вообще, говоря о теме "роители-дети", не могу не дать ссылу на вот это исследлвание. Предупреждаю: не для слабонервных.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lloid/01.php

Очень трудно поверить в то, что такой писец реально был. Главным образом потому что кажется: при таком масштабе писца люди должны были вымереть давно. и с концами. И еще потому что не верится - неужели можно было ТАК обходиться с родным существом? Неужели люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вкуривали, что детям больно?

Исследователь считает, что действительно не вкуривали, что эмпатия, которая в те времена считалась нормой, сегодня проходит по классу патологии. Распространенной, как показал разговор автора с психоанналитиками - но все-таки людит осознаютт это отсутствие эмпатии как патологиию и идут с ней к терапевту.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-28 05:51 pm (UTC)(link)
О. Это тоже был пункт у меня в списке - я просто забыла его написать.
Я реально переживаю о ее оценках меньше, чем она. И часто приходится утешать ее типа: если я тебя не ругаю за эту оценку и у тебя от нее нигде не болит - то какое другим собачье дело? Наплюй, с табеля воды не пить :)

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-12-28 06:05 pm (UTC)(link)
Оценки в школе - это какой-то вовсе неконструктивный родительский подход. Все ведь нормальные люди понимают, что в реальной жизни двоечники и отличники устраиваются отнюдь не в зависимости от оценок. Меня всегда убивало, когда мне говорили: "Неужели тебе не хочется быть лучше всех? Как ты можешь учиться хуже, чем эти идиоты, ты же умнее?" Ни разу в жизни мне не хотелось быть лучше всех. И последняя сфера, где мне мне могло захотеться чего-то подобного - это школьные оценки, потому что я всегда знала, что это не надо никому, кроме учителей и родителей - чтоб сказать по телефону подружке: "А у нас в четверти одни пятерки".

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-12-28 11:28 pm (UTC)(link)
Тут бабушка надвое сказала. Потому что умение учиться - _учиться_, а не "получать пятерки" - это полезное умение, нужное. И у советской школы в нормальном ее формате было большое достоинство - систематическая подача знаний. Так что гоняться за отметками - глупо, но некоторое соотношение между табелем и ходом процесса в общем случае есть. :)

С уважением,
Антрекот

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-12-29 10:50 pm (UTC)(link)
Может, оно и полезное. Но ради этого умения ИМХО не стоит мучить ребенка требованиями учиться на пятерки, потому что "нормальный человек способен освоить на пятерки школьную программу". Человек много на что способен, например, отжиматься от пола могут многие, уметь играть на музыкальных инструментах могут многие и иметь много друзей тоже многие могут. Даже большинство людей может отжиматься от пола, научиться сносно играть на музыкальном инструменте, освоить школьную программу на пятерки и при этом иметь сколько-то друзей. Но зачем? Наверное, можно придумать, зачем. Но ИМХО совершенно незачем, если сам ребенок не чувствует в этом сильной потребности. Пусть лучше потратит не худшие годы жизни, когда у него еще нет острой потребности зарабатывать деньги, на что-то более приятное и нужное ему, а не, например, мне. ИМХО. :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-29 11:28 pm (UTC)(link)
странно. Мне _нравилось_ получать хорошие оценки. Не потому, что за это хвалили - родителям как-то пофигу было до 10 класса, а когда они наконец заинтересовались, оказалось, что беспокоиться и не о чем) Мне нравилось потому, что хорошие оценки исходили из моих знаний. Потому что это было нужно мне, а не кому-то
Учиться в университете на отлично меня вообще не заставляли, а делать это ради стипендии в 8 грн было даже смешно. Но мне было приятно учиться. Мне нравился процесс.

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-12-30 02:37 pm (UTC)(link)
Когда нравится процесс - это совершенно замечательно. Если ребенку не особо в падлу учиться, его ИМХО нужно в этом поощрять. Я против того, чтобы жестко настаивать на том, чтобы получал хорошие оценки, особенно в младших и младших средних классах. И в особенности против того, чтобы говорить: "Почему четыре, ты что не можешь на пять? Любой нормальный человек может освоить школьную программу на пять" Мочь-то он может, но зачем? Разве что из любви к процессу, но ИМХО таких меньшинство.

все должно быть в меру

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-30 11:48 pm (UTC)(link)
может, я покажусь жуткой отсталой теткой, которая будет гнобить своих детей насчет учебы, но я считаю, что ребенок, если у него все в порядке с головой, вполне может (и должен) освоить те знания, которые ему дают в школе. Потому что их дают не просто так. Конечно, заставлять учиться на отлично не нужно, нужно поощрять усвоение программы в полной мере.
Другое дело, что если ребенок не способен к математике, его и не надо гнобить на тему получения пятерок по этому предмету, но научиться считать он должен. И таблицу умножения тоже знать надо, и основные арифметические действия - в жизни оно всегда пригодится, не говоря уже о том, что это развивает мыслительные способности. Кстати, прописи - это тоже средство развития мелкой моторики кисти, которая, в свою очередь, развивает в ребенке наблюдательность и умение анализировать.
Педагогика - это наука, и школьная программа, особенно для младших и младших средних строится так, чтобы оптимально развить у ребенка все, что нужно.
И, наконец, любому мало-мальски умному человеку должно быть стыдно за неумение грамотно писать.
В общем, лучший вариант - это педагогически грамотное поощрение высокой успеваемости. Не методом кнута и пряника, как делает большинство родителей, а так, как это положено по науке))) Поэтому любой уважающий себя родитель должен бы хоть пролистать какую-нибудь книжку по детской психологии и педагогике.
Вот одна моя подруга именно так и делает. Результаты положительные