morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-26 11:01 am

Котолеги, билять...

http://forum.catholiconline.ru/index.php?showtopic=3046

Дорогенький зачем-то заглядывает на зажлобник. Ну и я заглянула.

Всё по-прежнему. Радостная готовность пнуть человека, которому плохо и одиноко. Радуйся, пацак...
Тьфу.

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-26 08:16 pm (UTC)(link)
Да не телом вы ее запомнили. Вы придумали себе врагов и сокрушительно их разгромили. Как всегда, громко и с помпой. Только почему-то видимо не почувствовали никакого облегчения. Потому что вся эта война произошла в вашем собственном мозгу. и с кем именно вы воевали - с виртуальными врагами или с собственными демонами - так до сих пор и не ясно. Но вы конечно можете повторять теперь до конца своих дней "я права, меня обидели ни за что", только никакого толку от этого не будет.
Хотя нет, что-то в этом есть. Есть же особое удовольствие в ковырянии болячек. И это мой выбор, от чего получать удовольствие - от процесса ковыряния или от того, что ты все-таки можешь их не ковырять, как большой.
А что касается утраты радости - вот тут вы офигенно правы, Ольга. И в этом-то все и дело. Только кто ж в этом виноват? Неужто тоже Заглоба и К? И Венере Милосской тоже они же руки отломали? И отняли у ребенка конфетку? И вторую мировую начали?
А ведь вы не хуже меня знаете, как отвечать на вопрос "кто убивает радость". И это знает любой школьник, потрудившийся дочитать "Преступление и наказание". Кто убил старушку процентщицу? "Да вы и убили-с" (с)Порфирий Петрович.
Радость подобна цветку. Не вырастишь - не понюхаешь. А если вместо того, чтобы выращивать цветы, заниматься ковырянием болячек... не буду продолжать. И так ясно, что будет.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-26 08:35 pm (UTC)(link)
Очень мило. особенно послетого, как вы на первый мой коммент в вашем ЖЖ отвтеили "Добро пожаловать", а через парочку уже сообщили мне, какая я дрянь и подлюка.
Приобщение к большиствуЮ слияние в экстазе неужели так притягательно, что вы боитесь не присоееиниться, не получить порцию психологических поглаживаний?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-26 08:36 pm (UTC)(link)
***Вы придумали себе врагов и сокрушительно их разгромили***

То есть, это я запретила Амтаро писать на форум? Не наоборот? Это я его обвиняла в том, что он защищает аборты? Не наоборот?
Умеете вы перевалить с больной головы на здоровую...

***Но вы конечно можете повторять теперь до конца своих дней "я права, меня обидели ни за что", только никакого толку от этого не будет***

Конечно, не будет - я же имею дело не с нормальными людими, у которых на месте голова и сердце, а с зажлобинскими католиками... Чтобы Амтьаро признал свою ывину? Три ха-ха.

***А что касается утраты радости - вот тут вы офигенно правы, Ольга. И в этом-то все и дело. Только кто ж в этом виноват? Неужто тоже Заглоба и К? И Венере Милосской тоже они же руки отломали? И отняли у ребенка конфетку? И вторую мировую начали?***

Да пофигу мне Венера Милосская и даже вторая мировая война. Они меня отвергли. А я, в силу ряда жизненных обстоятельств, не терплю, когда меня отвергают.

***Радость подобна цветку. Не вырастишь - не понюхаешь. А если вместо того, чтобы выращивать цветы, заниматься ковырянием болячек... не буду продолжать. И так ясно, что будет***

Наталья, вы банальны до зубной боли. Во всём. Включая прозу.

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-27 08:32 am (UTC)(link)
Ольга, доброе утро.
Сразу хочу оговориться, что ввиду отсутствия свободного времени буду реагировать только на ключевые раздражители.

Об Амтаро: да, вы не дождетесь от него извинений. Во всяком случае в ближайшее время. Увы:(
Почему? Потому что Амтаро жестоковыен и меднолоб, как все люди с гномской психологическо

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-27 09:39 am (UTC)(link)
О том что вас отвергли: продолжаю настаивать на том, что они имели на это право. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Тем более что вы прекрасно сами знаете, что в монастырях обычно собираются далеко не самые приятные и здоровые представителим человеческого рода. Поэтому ждать что ваши попытки идти не в ногу будут приветствоваться - как минимум странно. Не хотите маршировать - не ходите на демонстрации.
Я прекрасно понимаю модераторов - они все несколько лет жизни угробили на то, чтобы создать этот форум, чтобы привести на него людей. чтоб там зародилась и развилась какая-то жизнь и т.д. и т.п. Это их сад, за которым они в меру сил ухаживают. И я никак не могу обвинять их в том, что они из него выгоняют того, кто осерчав на то. что яблоки в этом саду какие-то кислые, начнет топтать клумбы и вырывать саженцы. Не нравятся яблоки? Так в чем дело - сажайте свой сад. И если после того, как вы его годика три пополиваете собственным потом, придет некто и начнет его критиковать, а вы будете терпеливо ходить за ним по пятам и смиренно увещевать - я лично начну процесс вашей беатификации.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-29 01:34 pm (UTC)(link)
***В чужой монастырь со своим уставом не ходят***

То есть, форум католиков для меня, католика, "чужой монастырь". Прекра-а-асно.

***Я прекрасно понимаю модераторов - они все несколько лет жизни угробили на то, чтобы создать этот форум, чтобы привести на него людей***

Чтобы привести на форум людей, там должно размещать интересный контент. А для этого на форум нужно привлекать людей неординарных, а не "набор глухих согласных".

***И я никак не могу обвинять их в том, что они из него выгоняют того, кто осерчав на то. что яблоки в этом саду какие-то кислые, начнет топтать клумбы и вырывать саженцы***

Значит, я топтала саженцы? Как мило.

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-27 09:41 am (UTC)(link)
сорри, что-то сбойнуло, еще раз: Потому что Амтаро жестоковыен и меднолоб, как все люди с гномской психологией. При том что он прекрасный человек и недюжинный христианин. То, что вы с ним сошлись в клинче и жестоко разругались - для меня просто трагичный факт, который никак не отменяет этих его качеств. Я знаю, о чем говорю. Так же как знаю одну его неприятную особенность: если Амтаро считает, что он прав - он будет стоять на этом насмерть, если только пол под ним не провалится и ангелы не сойдут его увещевать. К сожалению, с полом по сю пору все благополучно, а мы с Кассиди - далеко не ангелы, поэтому он остается при своем мнении. Поэтому все решит, как обычно, время и терпение - если его конечно хватит.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-29 01:35 pm (UTC)(link)
***При том что он прекрасный человек и недюжинный христианин***

Я предпочту человека похуже и "дюжинного христианина" - лишь бы он умел любить.

(deleted comment)

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-27 09:39 am (UTC)(link)
Про банальность: конечно, я банальна - потому что пишу о вещах банальных. О таких вещах, про которые каждый имеет свое мнение и считает его зрелым. Но я пишу о них по-другому - я их сперва переживаю, чтоб прочувствовать как следует, на собственной шкуре, а потом уже берусь описывать - в меру способностей, знаю что невеликих. В этом смысле выдумывать мне так же неинтересно как врать. И вообще, быть банальным не так уж и плохо - вон, Толкина тоже находили банальным очень даже серьезные критики - что, это ему помешало быть великим писателем столетия? Куда важнее быть доходчивым и понятным. Поэтому будь на Парнасе свое печатное издание, я бы потратила все свои сбережения на то, чтоб разместить там объявление "меняю оригинальность на доходчивость". Думаю, что скорее вас раздражает не банальность, а то что вы не чувствуете смысла слов, кажущихся вам знакомыми и давным-давно известными. А не чувствуете вы смысла потому, что в ваше восприятие встроен внутренний фильтр, пропускающий только информацию одного вида. а остальное отбрасывающий. Вот, вы из всего моего поста про Заглобник пропустили, как мне видится, только слово "провокация", а остальное выбросили за ненадобностью. А ничто так не вредит коммуникации как выборочное восприятие.
Вот простой пример: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Что изображено на картинке? Старуха или девушка? И какой рисунок главный а какой второстепенный? Можно спорить об этом до хрипоты. Можно убить жизнь на то, чтоб доказать, что никакой старухи нет, а есть только девушка (или наоборот). Но штука-то в том, что рисунок изначально существует в обеих своих частях, даже если в таком виде он теряет всякую осмысленность и превращается в простые множества точек.
Так вот: чтоб понять кого-то или что-то, нужно не только уметь увидеть обе картинки, но и подняться над ними обеими и абстрагироваться от их конкретики. А потом уже вернуться обратно – и уже новым взглядом увидеть их обеих – и старуху, и девушку. Только тогда вы сможете сказать о них нечто, даже если на чужой вкус это будет и нечто банальное.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-29 01:38 pm (UTC)(link)
***Думаю, что скорее вас раздражает не банальность, а то что вы не чувствуете смысла слов, кажущихся вам знакомыми и давным-давно известными***

Да нет, именно банальность. Каждый первый МТА, описывая ккакой-либо акцент, заставляет героя говорить как китаец Чи-сун-ча. "Моя господина" и пр. "Наша джедая здеся".

Так что не пудрите мне мозги ссылками на оптические эффекты. Это не работает.

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-29 01:59 pm (UTC)(link)
М-да, не стоило и времени тратить на вас. Счастливо оставаться. Более не считаю необходимым перед вами распинаться.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-29 06:53 pm (UTC)(link)
Вы не распинались, вы меня распять старались.
Только меня не очень-то распнешь, я с зубами. Катитесь колббаской к своему Амтаро. Целуйтесь с ним, у вас много общего - вам очень нравится пестовать свою праведность и плевать вы ъхотели на живых людей.

[identity profile] digital-geda.livejournal.com 2007-12-26 08:36 pm (UTC)(link)
И еще - о моем не очень осторожном употреблении в отношении вас слова "провокация". Для меня это слово стилистически нейтральное - но я должна была подумать о том, что оно может серьезно вас задеть.
Дело в том, что провокации бывают разные. Бывают сознательные. Но чаще они совершенно не осознаются. Человек считает что он просто естественен - но окружающие видят это по другому. Кто виноват в том, что аборигены съедают христианского проповедника? Аборигены - потому что они дикие каннибалы? Или проповедник, которые дотронулся до головы их вождя во время благословения (что строго табуируется в этой среде)?
Для аборигенов проповедник - несомненный провокатор. Он, что называется, нарвался. И это при всех его благих намерениях и полной несознанке.
Вообщне на самом деле любой пкоммуникативный акт в том или ином смысле может расцениваться как провокация. Я написала пост в ЖЖ - это провокация. Я откомментировала чужой пост -= это провокация. Любым своим выступлением я провоцирую мир на некий отклик, на реакцию.
Прививка против болезни - это тоже провокация. Ну и так далее. мне кажется я пояснила свою мысль.
Я вовсе не считаю вас сознательным и злобным провокатором, мешающим детям безмятежно резвиться в песочнице. Безусловно, ваше выступление было неосознанно провокативным - но реакцию на него вы получили все-таки адекватную, на мой взгляд.
Ольга, прошу, не реагируйте на это мое высказывание как бык на красную тряпку. Я совершенно не хочу нажимвать себе врага в вашем лице. Но вы в самом деле не были правы, разругавшись с Амтаро. При том что Амтаро также был не прав, разругавшись с вами. И мне очень не нравится стоять между вами как между молотом и наковальней. Но просто стоять и смотреть на эту ситуацию со стороны у меня нет моральных сил.
Все, я больше не буду почту смотреть до утра, так что если хотите продолжить - то отвечать я буду уже завтра.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-26 08:41 pm (UTC)(link)
***Для меня это слово стилистически нейтральное - но я должна была подумать о том, что оно может серьезно вас задеть***

Ничего, зато вы попали с первого выстрела. Несправедливые обвинения - это мой любимый триггер. Я слетаю с нарезки в доли секунды.

***Я совершенно не хочу нажимвать себе врага в вашем лице***

Не беспокойтесь. Вы так и не успели стать мне другом, а потому на кидняк с вашей стороны я реагирую не так болезненно, как на кидняк со стороны Курта.

***И мне очень не нравится стоять между вами как между молотом и наковальней***

А вы не стойте. Потому что так обходиться со мной, как обошелся он, должно быть себе дороже. Дело принципа.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-12-26 10:46 pm (UTC)(link)
***как на кидняк со стороны Курта***

Про Курта ты неправильно поняла, полагаю.

***так обходиться со мной, как обошелся он, должно быть себе дороже***

А сто ж раз обсуждали уж. У тебя это не получается. Совсем. А получается до наоборот.
Слушай, к вопросу о канарейках. Может, тебя потренировать в правильной травле, а? Или мне кого-нить показательно затравить по сети, чтоб ты процесс понаблюдала, как оно на самом деле выглядит и чем отличается от твоих "опытов мести"? Мне для этого толпень придурков не понадобится, только язык раздвоенный, а он всегда в наличии, хотя почти не пускается в дело.
Ты бы не выдавала таких заявлений, для начала. Не вкладывала б им в руки косички, чтобы тебя за них дергать и прикалываться. О прочем уж молчу. Доброго утра.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-26 10:59 pm (UTC)(link)
Да где там какое-то утро...

На самом деле это вот-вот перестанет быть косичкой, потому что ситуацию я вскрыла. И еще несколько, Если хочешь - поделюсь под замком. Я и религиозную ситуацию вскрыла, мне теперь нужен только умный поп, у которого много-много времени (и где его взять? Попа и время?)

На самом деле и Курт, и Геда отдуваются за человека из моего очень близкого окружения, который некогда не защитил меня в ситуации, хотя должен был. И за то, что этот человек долгое время был вне критики. То есть, я вытесняла даже мысль о том, что его поведение по отношению ко мне может быть этически небезупречно.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-12-26 11:35 pm (UTC)(link)
***Если хочешь - поделюсь под замком.***

Если _ты_ хочешь.

На всякий случай - завтра у меня со временем зашив полный, но, буде оно появится, я при первой возможности прочитаю и скажу умное, только не с утра, наверное. Счастливо.