morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-09 12:45 pm

Не удержалась

http://kommari.livejournal.com/302317.html

Восхитиельная подборка. Такой ностальгцой прошибло. Парню не хватило только терпения набрать фоток голодающих детишек в Африке и расстрелянных демтнстрантов в Америке, чтобы вышел стенд "Два мира - два образа жизни", аккурат такой, какой висел у нас в классном кабинете.

Кстати, вышел у меня тут показательный разговор с одним таварисчем:

http://kommari.livejournal.com/302317.html?thread=3680237#t3680237

Меня лично на этих фотографиях особенно изумляет МЕЛОЧНОСТЬ брехни там, где она имеет место быть.

Простой пример: фотка номер раз, мальчики в авиамодельном кружке. Да, такие кружки реально были. Сама ходила в такой. Да, там было прикольно и интересно. Но все, ко ходил, меня поддержат сейчас: ни один нормальный ребенок не занимался всей этой поклейкой-покраской в полной школьной форме и с галстукомна шее. Даже если ребятишки приходили в кружок прямо из школы, они старались хотя бы галстук снять, чтобы не заляпать.
Спрашивается - но что было бы плохого, если бы пацанов зафоткали в нормальной рабочей обстановке, неформально одетыми?
По нынешним временам - ничего, и большинство современных фотографий, посвященных подобным кружкам и клубам по интересам, дердатся как раз другой линии - фотка должна быть как можно менее постановочной; чем неформальней, тем лучше.
А вот тогда моск у людей работал иначе, и я еще помню эту блоксхему: фотографии пойдут НА СТЕНД, может быть, даже В РАЙОН, а поэтому на момент проведения съемок в кружке должен царить идеальный порядок, а все участники должны быть в форме и при галстуке.

Или другое фото - где работяги с умными лицами и модными бачками рассматривают написанную на трубе мелом псевдоматематическую бессмыслицу. Работяги и так выглядят неплохо, агрегат за их спиной - вообще вах, зачем нужно было писать чушь и просить людей рассматривать эту чушь с постными рожами (впрочем, парень, сидящий на трубе, даже не может скрыть усмешки)? Какие преимущества образа жизни в СССР показывает эта начерченная мелом херня? Да никаких - она просто "чуть-чуть" приукрашивает действительнсость, которая, в общем, и так неплоха: мужчины за работой, явно результативной и неплохо оплачиваемой. Если бы не этот нелепый штрих, фотография не разоблачала бы сама себя.

При этом все - и фотограф-постановщик, и действующие лица, и зрители - прекрасно понимают, что к чему и отдают этой мелкой лжи дань, как некоей условности. Она - неотъемлемый элмемнт образа жизни, и я, читая комменты у kommari, больше всего ужасаюсь тому, что это сейчас уже невозможно объяснить молодым. Они не понимают, что жить, всё время имея в виду ложь как социальную необходимость, показуху эту, пронизывающую даже детские авиамодельные кружки, - жить так было ужасно для всех, у кого имелись имелись мозги и совесть.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-12-09 11:49 am (UTC)(link)
А Белаз действительно машина хорошая. Мощная и высокопроходимая.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-09 12:16 pm (UTC)(link)
Если не принимать во внимание удобства того, кто на ней ездит.
Почему дальнобои безоговорочно предпочитают буржуинские грузовики? Потому что в отечественных неэргономичные кабины, неудобные кресла, плохие рессоры, плохая звуко-и пылеизоляция.

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-09 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-09 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-09 12:40 (UTC) - Expand

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2007-12-09 12:30 pm (UTC)(link)
Мне особенно в комментах наезд на телепузиков понравился. Взрослые дяди всерьез упрекают передачу для годовасов, что она им не интересна...

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-09 02:46 pm (UTC)(link)
Забейте:)
мы с мужем прочитали, прослезились..:))
не доказать никому, что это такое, когда одежду не достать, ткань на пошив нужно возить из Эстонии, а из-за лишних 5ти квадратных метров 3 поколения живут в одной квартире, и даже не имеют права встать на очередь.. и ипотеки нет:)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2007-12-09 02:46 pm (UTC)(link)
Странный постинг. Есть ирония к месту, а есть совершенный сгиб в мозговой части... Плюс конкретные передёргивания.
Или это просто особенности моего личного восприятия?

А сами фотки - прелесть. Качественная фотография - это, братцы, вещь... Поработайте чуток в полиграф-чего-то-там, чтобы понять, КАКОЙ класс там представлен!!! Это не г, снятое абы как и абы чем, без выкадровки, без разбивания на планы, без структурной идеи...
Наглядная агитация как таковая - должна быть профессиональной, иначе она крайне плохо работает.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2007-12-09 02:51 pm (UTC)(link)
Не вполне понимаю, о чём вообще спор. Да, в СССР многое было плохо. Но и хорошего немало было. А уж чего было больше это настолько сильно зависит от личной выборки фактов и впечатлений, что спорить бестолку.
Ровно то же самое можно сказать и про нынешнее время. Мне лично оно нравится больше чем СССР. Но я не считаю, что оно лучше во всём. Далеко не во всём, увы.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2007-12-09 03:24 pm (UTC)(link)
Мысль, я думаю, была в том, что люди совершенно не хотели фотографировать свою настоящую жизнь как она есть. Не нравилась она им чем-то.

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2007-12-09 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-09 18:28 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-09 03:55 pm (UTC)(link)
Ну я вот дописала, в чем именно закавыка. В то, что мелочное прибрехивание везде - даже там. где и правдивая артина вполне хороша сама по себе - создавала АТМОСФЕРУ. Довольно удушливую.

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-09 18:24 (UTC) - Expand

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-12-09 04:35 pm (UTC)(link)
С очевидностью зависит от человека. Многие замечательно пользовались достоинствами и мирились с недостатками. Лично для меня это было непереносимо - я мог там жить только через водку. И до сих пор ощущаю негативные последствия такой юности.
(Читаю вот уважаемую хозяйку и думаю - а насколько я был бы другим, случись около меня такой вот Ростбиф?)

[identity profile] alamar.livejournal.com 2007-12-09 03:50 pm (UTC)(link)
А теперь посмотрите, какие нынче снимают фотографии, кто на них и с какими рожами, и чем занимается.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-12-09 04:22 pm (UTC)(link)
Спасибо. Как раз пытаюсь объяснять это любимой...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2007-12-09 05:18 pm (UTC)(link)
ИМХО бесполезно такие вещи объяснять тому, кто сам этого не застал. Вот к примеру, я в советские времена не жил в Беларусской Советской Социалистической Республике, и о Машерове читал только в мемуарах, причем всегда и везде его хвалят. Что самое занятное - хвалят люди совершенно разных взглядов и позиций. Как ты думаешь, какое у меня сложится впечатление? И как ты думаешь, что я подумаю о том, кто его ругать начнет? Правильно, завистник и замшелый тип, не видящий за мелкими деталями Великой Личности. Попробуй опровергни :)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2007-12-09 05:39 pm (UTC)(link)
Я никоим образом не спорю с тем, что в СССР врали и это мерзко. Я только не очень понимаю, откуда взялось убеждение что здесь и сейчас - лучше.
Ну да, там пионеры в галстуках. По-моему они проходят по тому же разряду, что изящная домохозяйка с пачкой стирального порошка. Просто сейчас принято другие вещи рекламировать.
То есть нынешнее общество никак не создает у меня впечатление более правдивого. Более разнообразное - да, с более широким спектром возможностей - несомненно. Ну так собственно в этом и достоинства, и недостатки

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-12-09 06:07 pm (UTC)(link)
Нынешнее общество не является более правдивым. Но оно все-таки в рядовом случае позволяет жить и не врать, в отличие от.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-09 06:16 pm (UTC)(link)
Понимаете, как было сказано ниже - нынешнее общество не обязывает меня испытывать восторги по поводу домохозяйки с порошком. Я могу себе позволить ее игнорировать. Позволить себе игнорировать советскую идеологию было просто нельзя.

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-09 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2007-12-09 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-09 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com - 2007-12-09 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-10 17:37 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-09 07:54 pm (UTC)(link)
Изящная домохозяйка с мордашкй фотомодели мелькает на экарнах и табло в сторого маркированной ситуации - "это реклама". А галстуки во время сборки самолетиков и идиотский корень из 185 на трубе - выдавались за правду жизни.

(no subject)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com - 2007-12-09 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-09 09:08 pm (UTC)(link)
А даже если и не лучше (сейчас) - это не значит, что надо врать. Речь-то об этом.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-09 06:32 pm (UTC)(link)
ну, меня тоже ностальгией прошибло. Не все было так плохо. По крайне мере, никакая богатая сука не захватывала кусок сквера, чтобы построить супермаркет. И почему-то лампочки в подъездах не выкручивали)))
А вообще, конечно, показуха доставала. Меня всегда удивляло - ну почему нужна была показуха? Ведь все равно все знают, что на самом деле все не так!
Нет, я, конечно, понимаю, соцреализм и прочая херь, но зачем? Союз развалился из-за лжи - и не в последнюю очередь из-за того, что необходимость повседневной мелкой лжи просто достала людей до немогу. Я бы так жить не смогла...
С другой стороны - моя подруга работает в школе. Так она мне про показуху мно-ого чего понарассказывала.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-09 07:55 pm (UTC)(link)
ну так эти показушники родом откуда? Из СССР. Их не с Марса забросили на летающих сервизах.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 22:05 (UTC) - Expand

Так отож

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-10 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-09 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-09 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-09 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-10 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-10 17:19 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-09 09:09 pm (UTC)(link)
Очень точно, Оля.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2007-12-09 09:58 pm (UTC)(link)
Они не понимают, что жить, всё время имея в виду ложь как социальную необходимость, показуху эту, пронизывающую даже детские авиамодельные кружки, - жить так было ужасно для всех, у кого имелись имелись мозги и совесть.

Почему Вы считаете, что желание приукрасить действительность, хотя бы в образе, является чем-то "ужасным"?

Да, это фотографии в какой-то степени демонстрационные, показывают скорее некие символы жизни. Чем это плохо?

Если на то дело пошло, то на иконах тоже особого реализма не наблюдается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-09 10:12 pm (UTC)(link)
***Почему Вы считаете, что желание приукрасить действительность, хотя бы в образе, является чем-то "ужасным"?***

Потому что из-за сквозной показухи, в частности, принималтсь неверные экономические и управленческие решения. Когда вниз спускались нереальные планы, а наверх уходили дутые цифры. Когда сначала собирали рекордные урожаи - а потом эти урожаи гнили под дождями и сгорали в неприспособленных помещениях, потому что количество оборудованных складских помещений не было расчитано на такой урожай - там спускались другие планы и разнарядки. Когда в северных портах грузчики специально не начинали разгрузку, пока не стукнет мороз 40 - за это двавли надбавку, а что груз мжет пропасть или где-то там стоит производство из-за отсутствия сырья или деталей - всем было пофигу. И так далее. Мноо чего очаровательного было.

***Если на то дело пошло, то на иконах тоже особого реализма не наблюдается.***

Спасибо за еще одно потрясающее откровение. То есть, совстрой - это такая религия. И у нее иконы. Замечательно...

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-10 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-10 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-10 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-11 04:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemmerl.livejournal.com - 2007-12-11 17:13 (UTC) - Expand

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2007-12-10 08:37 am (UTC)(link)
Да ладно! Фото как фото.
Перемазанных шахтеров тоже фотографировали. И бабушек на завалинке.
И тогда все подобные представленным фотографии воспринимали как "такой жанр". Как в старом кино, когда герои по джунглям шарашатся, а у героини белый воротничок остался безупречным.
И вот что ни говори, а старые, "приукрашенные" фильмы мне нравятся куда больше новых.
Вот подписи к ним человек совершено зря сделал. Они и создают нехорошее впечатление.
Можно с тем же эффектом взять фото из нынешней жизни и снабдить соответствующими подписями. Например, симпатичную девушку, работающую в банке: "А в свободном СССР ты, красивая девушка, поехала бы на овощебазу". Ребятишек, играющих в красивые игрушки - "бедные дети, вас лишили пластмассовых солдатиков", рекламу туров по Европе, или курортов "вам не испытать радости отечественного пансионата".

[identity profile] morthan2006.livejournal.com 2007-12-10 08:49 am (UTC)(link)
Большое спасибо за ссылку!

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2007-12-10 12:00 pm (UTC)(link)
"Они не понимают, что жить, всё время имея в виду ложь как социальную необходимость, показуху эту, пронизывающую даже детские авиамодельные кружки, - жить так было ужасно для всех, у кого имелись имелись мозги и совесть".

Хочется сохранить, утащить, записать золотыми буквами. Спасибо.

[identity profile] flamin-juventa.livejournal.com 2007-12-11 01:41 pm (UTC)(link)
Леди, вы не совсем правы. В авиамодельные кружки часто ходили сразу после школы, конечно же, не переодеваясь. Т.е. в форме с галстуком. Сам лично видел.

Конечно, дело не в том, что детки были такие ленинские и сознательные. Дело было только в том, что из школы в кружок без захода домой.

Школьную форму как раз и не особо жалко было заляпать каким-нить клеем, в отличие от цивильной одежды. Заляпать пионерский галстук практически невозможно, в отличие от цивильного.

Что же касается всего остального - подборка _только позитивных_ фоток о совке вообще ни о чем не говорит. Негативных фоток не меньше.