morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-04-15 12:48 pm

Покажите мне острова, где такая растет трава

http://elle-nt.livejournal.com/81972.html

Знаете, я все-таки проплююсьпо поводу МТА. Потому что наболело.

Господа, вы думаете, что Дивов к вам слишком жесток? Что Прокопчик злая? Да они ангелы милосердия по сравнению со мной. Если кто вас и ненавидит по-настоящему - так это я.

Я имею несчастье принадлежать к одной с вами литературной генерации - и Боже, что за тошнотворная это генерация! Что за отвратительный стиль, что за убогий пафос, что за мизерные идеи! Лучшие из вас - в лучшем случае - стерильно "делают под Лукьяненко". Худшие грязно делают под себя. Но ладно бы вы просто писали себе плохо - это не грех и не преступление, раз уж на вас находится читатель. Но вы ж создали АТМОСФЕРУ, в которой человеку с нормальным литературным вкусом дышать невозможно! Это из-за вас первый вопрос, которые мне задают редакторы - "а на кого это похоже?". Это из-за вас мне рекомендуют поуменьшить число сюжетных линий, оставив из двух одну и "поубавить психологизма". Это вы радостно поддержали диктат формата, создавая произведения, словно отпечатанные на ксероксе.

Так за что мне вас любить? Вы - создания и создатели эпохи "новой андроповщины" в литературе. Только тогда массы косили "под Ефремова" с его гигантоманией и рериховским мистицизмом, а сегодня косят под Лукьяненко и Перумова. Косцы.

"Кристоф хотел пойти с ним. Собирался. И если бы "не было ее" пошел бы точно. Но Флора прикатила на своем ядовито-красном "ягуаре", вошла в холл особняка стремительным шагом, слегка стесненным длинной узкой юбкой, окатила всех присутствующих ароматом пятой "Шанели". И на лице ученика появилось непередаваемое выражение тщательно скрываемой влюбленной дурости.
- Мэтр, вы уверены, что вас не нужно сопровождать?
- Уверен. Можешь идти. Она не будет ждать долго.
- Я могу отменить встречу.
- Не можешь. Она уже надела на тебя шлейку. Осталось пристегнуть
поводок.
Кристоф улыбнулся. Похоже, его не пугала перспектива оказаться в роли
преданной собачки прекрасной Даханавар. Он был готов принять свою участь до конца.
- Давай, иди. Она ждет.
Флора стояла перед картиной Моне, рассматривая ее со спокойным
интересом. Услышала шаги, повернулась, с улыбкой протянула руку для поцелуя".

Вы хотите сказать, что авторам вот этой банальщины, густо замешанной на подростковых комплексах, завидует и мешает развернуться Дивов? Это утверждение не годится даже для "Комеди клаба", господа. Все ваши кондратии не стоят одного дивовского пидораса.

Апдейт: Дорогие друзья, скажите на милость, может ли написать хорошую книгу автор вот этого высказывания:

Я безумно люблю древнегреческую культуру.
Я преклоняюсь перед культурой Спарты. То, с чего начинал этот народ - просто высочайшая система воспитания доблести, долга, силы и смелости. (Кстати, развитие деградация нации от идеалов Спарты до состояния позднего Рима - это отдельная, очень интересная, но уже скорее политико-социологическая тема)


Поясняю свою мысль. Чтобы написать хорошую книгу, нужен, кроме таланта, хороший уровень того, что называют "общей культурой". Высказывание головой выдает человека, мимо которого эта общая культура даже не пробегала. Ибо быть в восторге от "высочайшей системы воспитания доблести" может только человек, который не знает, на чем она держалась - и какая уж тут общая культура; либо же человек ЗНАЕТ, на чем она держалась, но все равно в восторге - и тут уж налицо глубокое расстройство идейного обмена.

МТА (кстати, nicolamsu, прогуляйтесь к Дивову и поглядите, что этот термин значит) есть в массе своей существо, поглощающее оную культуру из Инета, бессистемно и некритично. Отсюда и банальность текстов МТА - они все черпают из одного корыта источника, откуда взяться разнообразию?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 10:36 am (UTC)(link)
Есть. Страдают так же как я и подпишутся под каждым словом :).

Вообще за это счастливое детство нужно Дыроколу Отеч. Фэнтези тов. Полоумову надо спасибо сказать. Он начало положил.

Вот кто бы положил конец...

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 11:08 am (UTC)(link)
Cтоп. Опять. Я Перумова читать не могу совершенно. Но писал он _свое_. Не заемное. И явно продолжает писать, потому что его до сих пор не снесли толпы подражателей. Потому как если это воспроизводимо, то первооткрывателя сносит потоком желающих расположиться в той же нише. Как Гернсбека. :) А если не сносит - значит там что-то _свое_ есть. То, что не могут скопировать, хоть плачь.
Оно может нравиться или не нравиться. На нем может клинить до полной неспособности читать - нас и клинит. Но это _не то_. Это не случай, когда человек копает чужую делянку, потому что так легче.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-04-15 11:32 am (UTC)(link)
Угу, "свое". Только начал с банального фанфикерства, на нем раскрутился, поскольку тогда это было в новинкку, и продолжает гнать безграмотную пургу, стоя, типа, над мутным потоком продолжателей своего дела.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 11:41 am (UTC)(link)
Не люблю я слова "раскрутился".

С уважением,
Антрекот

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-04-15 11:45 am (UTC)(link)
Но факт остается фактом. Раскрутился, приподнялся, снискал имя и популярность - один фиг.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 11:51 am (UTC)(link)
Просто эти выражения подразумевают, что они и были целью.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 11:55 am (UTC)(link)
Думаю, не были. Но факт, как говорит Рин, остается фактом: он стартовал и сделал себе имя на Толкиене.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-04-15 11:55 am (UTC)(link)
Про автора выражения "В следующих книгах мне не потребуется никакая подпорка, даже столь гениальная, как профессор Толкиен" я могу еще и не то допустить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 11:35 am (UTC)(link)
СВОЕ?

Антрекот, ты помнишь, ЧЕМ он стартовал? И я была бы не против, если бы он хоть ИЗУЧИЛ Толкиена по-людски перед тем как стартовать...

***И явно продолжает писать, потому что его до сих пор не снесли толпы подражателей.***

Его не снесли, потому что он превратился в ТМ. Давай я тебе наугад возьму большой кусок из Перумова, Эльтерруса и любого третьего МТА на выбор - отличишь?

Скопировать могут. Есть целая серия "Миры Ника Перумова", где регулярно печатается эпигонево. Просто он уже ТМ, его знают и любят в этом качестве.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 11:40 am (UTC)(link)
СВОЕ?
Да. От Толкиена там, судя по прочитанному - несколько имен собственных.

Перумова - не отличу. Потому что для того, чтобы отличить, нужно вчитаться. А читать его я не могу.
А "он стал ТМ" - это не объяснение. Вернее, объяснение класса "дрова дровяные".

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 11:53 am (UTC)(link)
***Да. От Толкиена там, судя по прочитанному - несколько имен собственных.***

Несколько больше, чем "несколько имен собственных".

Причем имена собственные и топонимы перевраны безбожно.

***А "он стал ТМ" - это не объяснение. Вернее, объяснение класса "дрова дровяные".***

Объяснение. Представь себе на несколько секунд, что он печатается "на общих основаниях". Что он вынужден _конкурировать_ с Пеховым и той же, я не знаю, Чениной. Представь себе, что он набрался смелости и принес свою книгу анонимно, редактору, не взирающему на лица. Антрекот, он моментально потеряется в потоке, в серии.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:11 pm (UTC)(link)
Тут судить не могу - это прочесть нужно.

***Представь себе, что он набрался смелости и принес свою книгу анонимно, редактору, не взирающему на лица. Антрекот, он моментально потеряется в потоке, в серии. ***
Представления не имею, что будет. Тут слишком многое сказывается. Если ты помнишь, Чаплин на конкурсе Чаплиных первого места не занял. И редактор в нынешних условиях может оригинал от подделки не отличить _не_ из-за свойств оригинала, а из-за свойств редактора.
Если смотреть на читателей, то там, как минимум, есть драйв. Обаяние.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:15 pm (UTC)(link)
Покажи мне его, этот драйв. Под мелкоскопом.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:31 pm (UTC)(link)
Я же говорю, я не могу этого читать. Но другие-то очаровываются. Вот всеми этими эпигонами - нет. Прочитал и забыл, даже если понравилось. А Перумовым - да. Значит, что-то есть. Там может быть сколько угодно недостатков. Но там - по факту - явно есть что-то, от чего люди там застревают.

С уважением,
Антрекот

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-04-15 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-04-15 12:51 (UTC) - Expand

[identity profile] dgared.livejournal.com 2007-04-15 07:40 pm (UTC)(link)
Как Вы умудряетесь всё это читать?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-04-15 11:52 am (UTC)(link)
Не сове. По книжкам Перумова всегда можно понять, что он читал перед этим. А подражателей нет потому, что это уже совсем разбавленное, пережеванное и жвачное.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 11:54 am (UTC)(link)
Та где ж их нет, когда их есть.

Я ж читала тексты конкурса "Наше дело правое". Их просто валом.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-04-15 11:57 am (UTC)(link)
Только Перумов занял нишу :-)
да и в "Армаде" этого добра - навалом

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-04-15 11:56 am (UTC)(link)
Гернсбека снесло потому, что он первооткрыватель. А Перумов не снесет никогда, потому что он в хвосте.
Через Толкина волной перехлестнуло - Уильямс, Мартин, Терри Брукс...
Вот Перумов - это наш отечественный Терри Брукс.

Он именно копает даже не делянку, а свалку неликвидов.


[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:12 pm (UTC)(link)
Не могу судить о книгах, но по результату - так, вроде, нет.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-04-15 02:24 pm (UTC)(link)
Я напрягся и осилил три книжки из разных серий. Вполне соглашаюсь.
Ему явно нравится делать такую игральную доску, на которой боги играют в людей (за исключением "Черепа на рукаве", но там тоже игра, только ее ведут сами люди). При этом вся многослойная конструкция прорабатывается не без фантазии, и, хотя выходит кривобокой, нечто захватывающее в ней есть. Для воспроизведения нужен человек не без способностей. А такому незачем воспроизводить. Камша вон как раз пыталась, и ее молниеносно унесло в свою сторону.
У Толкина он явно разглядел эту самую картинку с доской, удивился, почему Толкин ее настолько не доделал, и всего остального просто не стал понимать - не до того стало.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 03:54 pm (UTC)(link)
Вот мне тоже кажется, что если без способностей не воспроизвести, а со способностями получается свое, то значит что-то там должно быть.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-04-15 04:05 pm (UTC)(link)
Да. Другой вопрос, что это все сочетается с потрясающей халтурой. Упорное впечатление, что действие происходит не в мире, а в коридоре из декораций.
Видимо, на это в первую очередь и реагируют.

Наверное

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 04:21 pm (UTC)(link)
И эпигоны, наверное, тоже. А издатели видят, что это идет. И требуют такого же.
В приниципе, конечно, кошмар.

С уважением,
Антрекот
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2007-04-16 08:48 pm (UTC)(link)
Зато какой простор для додумываний должен быть. Это же тоже может цеплять.