morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-04-15 12:48 pm

Покажите мне острова, где такая растет трава

http://elle-nt.livejournal.com/81972.html

Знаете, я все-таки проплююсьпо поводу МТА. Потому что наболело.

Господа, вы думаете, что Дивов к вам слишком жесток? Что Прокопчик злая? Да они ангелы милосердия по сравнению со мной. Если кто вас и ненавидит по-настоящему - так это я.

Я имею несчастье принадлежать к одной с вами литературной генерации - и Боже, что за тошнотворная это генерация! Что за отвратительный стиль, что за убогий пафос, что за мизерные идеи! Лучшие из вас - в лучшем случае - стерильно "делают под Лукьяненко". Худшие грязно делают под себя. Но ладно бы вы просто писали себе плохо - это не грех и не преступление, раз уж на вас находится читатель. Но вы ж создали АТМОСФЕРУ, в которой человеку с нормальным литературным вкусом дышать невозможно! Это из-за вас первый вопрос, которые мне задают редакторы - "а на кого это похоже?". Это из-за вас мне рекомендуют поуменьшить число сюжетных линий, оставив из двух одну и "поубавить психологизма". Это вы радостно поддержали диктат формата, создавая произведения, словно отпечатанные на ксероксе.

Так за что мне вас любить? Вы - создания и создатели эпохи "новой андроповщины" в литературе. Только тогда массы косили "под Ефремова" с его гигантоманией и рериховским мистицизмом, а сегодня косят под Лукьяненко и Перумова. Косцы.

"Кристоф хотел пойти с ним. Собирался. И если бы "не было ее" пошел бы точно. Но Флора прикатила на своем ядовито-красном "ягуаре", вошла в холл особняка стремительным шагом, слегка стесненным длинной узкой юбкой, окатила всех присутствующих ароматом пятой "Шанели". И на лице ученика появилось непередаваемое выражение тщательно скрываемой влюбленной дурости.
- Мэтр, вы уверены, что вас не нужно сопровождать?
- Уверен. Можешь идти. Она не будет ждать долго.
- Я могу отменить встречу.
- Не можешь. Она уже надела на тебя шлейку. Осталось пристегнуть
поводок.
Кристоф улыбнулся. Похоже, его не пугала перспектива оказаться в роли
преданной собачки прекрасной Даханавар. Он был готов принять свою участь до конца.
- Давай, иди. Она ждет.
Флора стояла перед картиной Моне, рассматривая ее со спокойным
интересом. Услышала шаги, повернулась, с улыбкой протянула руку для поцелуя".

Вы хотите сказать, что авторам вот этой банальщины, густо замешанной на подростковых комплексах, завидует и мешает развернуться Дивов? Это утверждение не годится даже для "Комеди клаба", господа. Все ваши кондратии не стоят одного дивовского пидораса.

Апдейт: Дорогие друзья, скажите на милость, может ли написать хорошую книгу автор вот этого высказывания:

Я безумно люблю древнегреческую культуру.
Я преклоняюсь перед культурой Спарты. То, с чего начинал этот народ - просто высочайшая система воспитания доблести, долга, силы и смелости. (Кстати, развитие деградация нации от идеалов Спарты до состояния позднего Рима - это отдельная, очень интересная, но уже скорее политико-социологическая тема)


Поясняю свою мысль. Чтобы написать хорошую книгу, нужен, кроме таланта, хороший уровень того, что называют "общей культурой". Высказывание головой выдает человека, мимо которого эта общая культура даже не пробегала. Ибо быть в восторге от "высочайшей системы воспитания доблести" может только человек, который не знает, на чем она держалась - и какая уж тут общая культура; либо же человек ЗНАЕТ, на чем она держалась, но все равно в восторге - и тут уж налицо глубокое расстройство идейного обмена.

МТА (кстати, nicolamsu, прогуляйтесь к Дивову и поглядите, что этот термин значит) есть в массе своей существо, поглощающее оную культуру из Инета, бессистемно и некритично. Отсюда и банальность текстов МТА - они все черпают из одного корыта источника, откуда взяться разнообразию?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 11:53 am (UTC)(link)
***Да. От Толкиена там, судя по прочитанному - несколько имен собственных.***

Несколько больше, чем "несколько имен собственных".

Причем имена собственные и топонимы перевраны безбожно.

***А "он стал ТМ" - это не объяснение. Вернее, объяснение класса "дрова дровяные".***

Объяснение. Представь себе на несколько секунд, что он печатается "на общих основаниях". Что он вынужден _конкурировать_ с Пеховым и той же, я не знаю, Чениной. Представь себе, что он набрался смелости и принес свою книгу анонимно, редактору, не взирающему на лица. Антрекот, он моментально потеряется в потоке, в серии.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:11 pm (UTC)(link)
Тут судить не могу - это прочесть нужно.

***Представь себе, что он набрался смелости и принес свою книгу анонимно, редактору, не взирающему на лица. Антрекот, он моментально потеряется в потоке, в серии. ***
Представления не имею, что будет. Тут слишком многое сказывается. Если ты помнишь, Чаплин на конкурсе Чаплиных первого места не занял. И редактор в нынешних условиях может оригинал от подделки не отличить _не_ из-за свойств оригинала, а из-за свойств редактора.
Если смотреть на читателей, то там, как минимум, есть драйв. Обаяние.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:15 pm (UTC)(link)
Покажи мне его, этот драйв. Под мелкоскопом.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:31 pm (UTC)(link)
Я же говорю, я не могу этого читать. Но другие-то очаровываются. Вот всеми этими эпигонами - нет. Прочитал и забыл, даже если понравилось. А Перумовым - да. Значит, что-то есть. Там может быть сколько угодно недостатков. Но там - по факту - явно есть что-то, от чего люди там застревают.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:44 pm (UTC)(link)
***Я же говорю, я не могу этого читать. Но другие-то очаровываются.***

И я даже видела этих других и разговаривала с ними. Мой вывод - нужно иметь определенный склад личности, чтобы очароваться Перумовым. Струну в душе, об которую Перумов зазвенит.

Но это касается решительно любого писателя и решительно любой книги. Я знаю массу людей, которые находят драйв в Садове. Не знаю, как они его находят - я умираю со скуки. Недавно мир очеровался "Эрагоном" - произведением щенячьим во всех смыслх этого слова. Лично у меня "звенит" о Гэммелла. Причем я полностью отдаю себе отчет в том, чо у меня "звенит" идеологема.

К _писательству_ это не имеет никакого отношения. Несколько раз у меня "отзванивала" заведомая чушь - потому что напоминала какую-то картинку из детства. Перумов создал идеологему, которая точно легла в эпоху "дикого рынка" начала 90-х. Тогда это "ницшеанство для бедных" не аоих ровесников производило ошеломляющее впечатление - потому что каждый из нас отвечал для себя на вопрос "как жить в мире, который внезапно стал враждебным"? И Перумов давал ответ. По-человечески гнусный - но части поколения он пришелся в жилу.

***Вот всеми этими эпигонами - нет.***

Да, Антрекот. Да. У каждого из них есть группка верных фэнов.
Тут другой нюанс - в большинстве своем они пишут ЕЩЕ ХУЖЕ, чем Перумов.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:55 pm (UTC)(link)
"Я видела этих других" - это тоже не ответ. Потому что нам сейчас не важно - кто, о чем или для кого. Нам важно, что дорожка - своя. Какая угодно - но своя. И этим радикально отличается от ситуации, описанной в исходном сообщении.

***Перумов создал идеологему, которая точно легла в эпоху "дикого рынка" начала 90-х.***
Так самое смешное, что оную идеологему (если она там есть) многие восприняли с точностью до наоборот.
И 90е _прошли_.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 01:06 pm (UTC)(link)
***Нам важно, что дорожка - своя. Какая угодно - но своя. И этим радикально отличается от ситуации, описанной в исходном сообщении.***

От какой ситуации?
В исходном сообщениии было сказано, что Перумов уронил планку. После него стало можно то, за что на семинарах конца 80-х аффтара выносили ногами вперед через закрытую дверь.

***Так самое смешное, что оную идеологему (если она там есть) многие восприняли с точностью до наоборот***

О, она там есть. Более того, когда-то я ее принимала. В нашем кругу Перумова до "Алмазного меча, Деревянного меча" увлеченно читали и обсуждали.

***И 90е _прошли_.***

Но мы-то не прошли. Наше поколение живо. Просто нам сейчас по 30, у нас растут дети...

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 01:11 pm (UTC)(link)
***В исходном сообщениии было сказано, что Перумов уронил планку.
А. Тогда недоразумение. Мне показалось, что это относится к "А требования - это перекрестное опыление издателей и производителей "формата"."
А Перумов не производитель формата - он его _создатель_.
О планке же судить буду. Тут читать нужно. А я не могу.

***Но мы-то не прошли. Наше поколение живо. Просто нам сейчас по 30, у нас растут дети...
Но Перумова-то читают те, кто много моложе.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 01:30 pm (UTC)(link)
"не буду" - естественно. :)

С уважением,
Антрекот

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:36 pm (UTC)(link)
Вот как "Белый крест" первый сезон - ведь идиотизма там выше крыши. Дыр - сколько угодно. Заимствований, ой. У авторов в процессе создания _идея_ поменялась и концы с концами не сходятся... (спасибо им большое за очень приятное время, проведенное за сведением). А на крючок люди насаживаются отменно. А второй сезон сделан на порядки лучше - а крючок есть разве что в последних сериях. Вот, делай что хочешь.
Я не сравниваю, поскольку опять-таки, для делового разговора читать надо.
Но бывает такое, бывает.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:45 pm (UTC)(link)
А я тебе скажу, почему бывает. Потому что ВК тоже создало свою идеологему, которая многим (особенно деффачкам) пришлась по душе.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:50 pm (UTC)(link)
Им - но им все приходится по душе.
Но _не только_ им.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:52 pm (UTC)(link)
Так идеологема-то хороша. Мы ведь ее перехватили для "Луны" по этой причине, а?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-15 12:56 pm (UTC)(link)
Нет. Если бы дело было в этом - не стоило бы заводиться.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 01:08 pm (UTC)(link)
Если бы _только_ в этом - не стоило бы. Но _в том числе_ и в этом. В "четверном" японском архетипе, прослеживаемом от времен "Небесной четверки". В идее тайных рыцарей, маленького ордена борцов с ночными чудовищами. И в самом кресте, конечно :).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-15 12:51 pm (UTC)(link)
Кстати, в моем лице ты имеешь чистый случай: у меня был зазор длиной не менее года между ознакомлением с собственно идеологемой (начало манги+фанфики) и собственно сериалом. Если бы я не очеровалась идеологемой раньше, а начала знакомство непосредственно с сериала, мое отношение к предмету было бы нааааамного более прохладным.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2007-04-15 07:40 pm (UTC)(link)
Как Вы умудряетесь всё это читать?