morreth | К вопросу о

Ни тех, ни других не понимаю.
В нормальной ситуации возмущаться строительством храма в университете - да еще и на частные пожертвования - чистой воды ущемление свободы совести. Верующим нужно - они себе строят. Больше это никого не касается, если строительство не вторгается в работу и под него не тащат фонды.
Но. Учитывая нынешнюю агрессивную позицию РПЦ и особенно околоцерковных кругов - у неверующих есть весьма серьезные основания подозревать, что и фонды потащат, и в работу полезут и вообще начнут насаждать.
А поскольку мышление пакетное, то негативная реакция перекидывается и на церковь, от которой - самой по себе - никому никакого вреда.

С уважением,
Антрекот

Так ведь что поражает - за судьбы науки радеют, боятся. что злые верующие науку порушат.

Нет :) Я, например, совершенно не боюсь, что "науку порушат". Но вот помешать могут изрядно.

См. аналогию - http://morreth.livejournal.com/624995.html?thread=13878371#t13878371

Аналогия - не доказательство. Ученым - или считающим себя таковыми - следовало бы это знать.

Гы. Да у нас тут абсолютно все доводы - аналогии :) Да и вообще, любые обобщения происходят на основе аналогий.

Что же до моих аналогий - они всего лишь иллюстрируют мою мысль. Которая сама по себе является опровержением Ваших слов, мол они "боятся, что злые верующие науку порушат." Нет, они - т.е. мы - не боимся. Мы рассуждаем, как вот в этой аналогии. Только и всего.

> В нормальной ситуации возмущаться строительством храма в университете -
> да еще и на частные пожертвования - чистой воды ущемление свободы совести.

Первый вопрос на засыпку - почему именно в университете? В смысле, внутри "храма науки", а не за оградой?

Второй вопрос на засыпку - а мечеть, синагогу, дацан и ещё пяток культовых сооружений других мировых религий там тоже построят? Или строгая монополия РПЦ?

1. Ну, очевидно, чтобы верующим далеко ездить не приходилось.
2. А кто-то мусульманам/иудеям/буддистам мешает это сделать?

> Ну, очевидно, чтобы верующим далеко ездить не приходилось.

А если за забором - это далеко?

> А кто-то мусульманам/иудеям/буддистам мешает это сделать?

Если и впрямь никто - ладно. То есть, если одновременно будут выданы разрешения на строительство православного храма, католического храма, мечети, синагоги и т.п. - я с Вами соглашусь.

Нет, за забором не далеко. Но зачем строить церковь в 100 метрах за забором, если можно прямо на месте?

Я сторонник разделения религиозного и светского.

Поверьте, тут все - сторонники. Отсмешени религиозного и светского Церковь страдает со страшной силой.

Мне почему-то кажется, что она, подобно герою анекдота, "не страдает, а наслаждается".

Вам напрасно так кажется.

В таком случае, вероятно, Вас не затруднит дать ссылку на какие-то выступления значимых в организации церковных иерархов (а не "менеджеров среднего звена"), которые бы осуждали смычку церкви со властью и прочее смешение мирского с церковным, и требовали бы от этого отказаться?

А что далеко ходить - документы Второго Ватиканского собора.

Мне казалось, мы о православии говорим. Более того, о "красной церкви".

(no subject)

katherine-kinn.livejournal.com - 2007-03-06 13:34 (UTC) - Expand

Извините, я не знаю, где у вас расположена ограда и не могу ответить на вопрос.

Про наш университет я думаю, что интерконфессиональная часовенка с приходящими священниками не помешала бы. Потому что я, например, учусь во вторую смену и не могу посещать великопостные службы - они вечером. Если бы для студентов было что-то утром...

> Про наш университет я думаю, что интерконфессиональная часовенка
> с приходящими священниками не помешала бы.

Если, миль пардоньте, речь идёт о сервисе на уровне буфета - захотел поесть, забежал в буфет, захотел помолиться, забежал в часовенку - то и я не вижу ничего плохого в том, чтобы в университете, как в крупном аэропорту или крупной гостинице, тоже где-то были и "молитвенные помещения". Если это будет сделано для всех, а не только для "единственно правильной религии".

А вот если речь идёт о миссии, откуда будут выходить на свой промысел "ловцы человеков" - такая идея мне нравится куда меньше.

***Если это будет сделано для всех, а не только для "единственно правильной религии".***

Для всех - вряд ли. Ни иудей, ни мусульманин в такую часовню не придут.

Кроме того - вы, похоже, не отдаете себе отчета в одном: миссия - призвание КАЖДОГО христианина.

> Ни иудей, ни мусульманин в такую часовню не придут.

Значит, для них (если того требует их религия) - отдельные помещения. Я же говорю - как в аэропортах.

> вы, похоже, не отдаете себе отчета в одном: миссия -
> призвание КАЖДОГО христианина

А джихад - призвание каждого мусульманина. Одобряете джихад?

Нет, не одобряю. Я вообще считаю ислам религией неверной и сбивающей с толку.

А они - вас.

Вот именно. По этой причине нет смысле и выделять им у нас отдельные помещенияю

От человека науки как-то ждешь последовательного мышления.

(no subject)

kontei.livejournal.com - 2007-03-06 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2007-03-07 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

kontei.livejournal.com - 2007-03-07 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2007-03-08 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

kontei.livejournal.com - 2007-03-08 17:35 (UTC) - Expand

Потому что там удобнее - студентам, то есть, удобнее. И преподавателям.
Мечеть, синагогу и дацан - почему нет?
У нас обычно строят одно здание и делят его.
В "храм науки" у нас не верят, у нас светское государство. :)

С уважением,
Антрекот

Простите, мне, кажется, по запарке удалось несколько промахнуться мимо Вашего второго вопроса.
Я полагаю, что в этом и есть корень проблемы. В опасениях, что нынешняя позиция РПЦ нехорошо скажется на университете.
Поэтому, конечно, много лучше было бы, если бы это здание было изначально поликонфессиональным.

С уважением,
Антрекот